Therm-a-Rest vs. Schlafkomfort
Moderatoren: Matthias, Schlappohr
Therm-a-Rest vs. Schlafkomfort
Hallo allseits,
wer von euch kann mir sagen, ob es sich auf einer Therm-a-Rest-Matte (die dickeren mit 5 oder gar 6cm Stärke) halbwegs komfortabel schlafen läßt?
Ich bin am überlegen, zwei solcher Matten als Liegeauflage in meinem L300-Schlafausbau zu verwenden.
Diese Matten würden direkt auf den Unterbau (Holzplatten) gelegt, weswegen ich ein wenig unsicher bin, ob sich da nicht über kurz oder lang ein Gefühl einstellt, als würde man direkt auf den Holzplatten liegen...
5 oder 6cm sind ja nicht wirklich die Welt, oder?
Diese Matten hätten den Vorteil, dass sie einerseits eine unempfindliche Oberfläche haben, grad in der Enge eines L300 kann es leicht vorkommen, dass man was verschüttet oder mit dreckigen Schuhen an der Matraze ankommt, und andererseits lassen sie sich einigermaßen platzsparend verstauen, wenn man sie nicht braucht.
Nur, wie gesagt, Liegekomfort ist mir auch wichtig, sonst hätt´ ich gleich beim Zelt bleiben können ;-)
Dank euch für eure Tipps, und liebe Grüße!
Elchi, die Prinzessin auf der Erbse ;-)
wer von euch kann mir sagen, ob es sich auf einer Therm-a-Rest-Matte (die dickeren mit 5 oder gar 6cm Stärke) halbwegs komfortabel schlafen läßt?
Ich bin am überlegen, zwei solcher Matten als Liegeauflage in meinem L300-Schlafausbau zu verwenden.
Diese Matten würden direkt auf den Unterbau (Holzplatten) gelegt, weswegen ich ein wenig unsicher bin, ob sich da nicht über kurz oder lang ein Gefühl einstellt, als würde man direkt auf den Holzplatten liegen...
5 oder 6cm sind ja nicht wirklich die Welt, oder?
Diese Matten hätten den Vorteil, dass sie einerseits eine unempfindliche Oberfläche haben, grad in der Enge eines L300 kann es leicht vorkommen, dass man was verschüttet oder mit dreckigen Schuhen an der Matraze ankommt, und andererseits lassen sie sich einigermaßen platzsparend verstauen, wenn man sie nicht braucht.
Nur, wie gesagt, Liegekomfort ist mir auch wichtig, sonst hätt´ ich gleich beim Zelt bleiben können ;-)
Dank euch für eure Tipps, und liebe Grüße!
Elchi, die Prinzessin auf der Erbse ;-)
hallo Elchtest,
Wir schlafen selbst auf Therm-a-rest matte (ca 2 cm dick) und 1 cm isoliermatte (schaumstof) und dann wieder ein garten liegebett (ca 3 cm) ,alles zusammen in ein überzug und das ist comfortabel ,jedenfalls besser wie im zelt.
Wir stauen die matrazen nicht ,sie liegen tagsüber auf die holzplatten
gruss
Niek
Wir schlafen selbst auf Therm-a-rest matte (ca 2 cm dick) und 1 cm isoliermatte (schaumstof) und dann wieder ein garten liegebett (ca 3 cm) ,alles zusammen in ein überzug und das ist comfortabel ,jedenfalls besser wie im zelt.
Wir stauen die matrazen nicht ,sie liegen tagsüber auf die holzplatten
gruss
Niek
Hallo Elchtest,
ich habe mir den Komfort der 196x65x6 cm Matte gegönnt. Allerdings hatte ich zwischen Fahrzeugboden und Matte noch den Teppich liegen. Sehr komfortabel, man liegt bei der Stärke nicht durch, vorausgesetzt man pustet noch ein paar Lungenzüge Luft zusätzlich in die Matte.....
Gruß Stefan
ich habe mir den Komfort der 196x65x6 cm Matte gegönnt. Allerdings hatte ich zwischen Fahrzeugboden und Matte noch den Teppich liegen. Sehr komfortabel, man liegt bei der Stärke nicht durch, vorausgesetzt man pustet noch ein paar Lungenzüge Luft zusätzlich in die Matte.....
Gruß Stefan
Toyota Hilux - damit 41 Länder - 3 Kontinente. Tendenz steigend...
Hallo,
danke, das hilft mir schon weiter. Wenn, dann würde ich in jedem Fall die dickste Matte nehmen. Jetzt muss ich nur noch schauen, einen guten Preis zu finden.
@Niek
bei deinem LWB könnte man schon neidisch werden, noch dazu ist er ja noch fast neu... Leider hat es den langen L300 bei uns in Österreich nie gegeben, wäre natürlich noch interessanter für meinen Zweck.
LG Martin
danke, das hilft mir schon weiter. Wenn, dann würde ich in jedem Fall die dickste Matte nehmen. Jetzt muss ich nur noch schauen, einen guten Preis zu finden.
@Niek
bei deinem LWB könnte man schon neidisch werden, noch dazu ist er ja noch fast neu... Leider hat es den langen L300 bei uns in Österreich nie gegeben, wäre natürlich noch interessanter für meinen Zweck.
LG Martin
- Sven
- Ex-Mod
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- Registriert: 19.02.2003 - 13:30
- Wohnort: Hohenlohe-Franken, where the streets have no name ...
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Hallo Elch,
auch wir schlafen im Paji auf einer Therma mit 6cm Dicke, ich finde es super komfortabel, sie gleicht auch 2cm-Unebenheiten im untergrund oder kleinere Löcher (bei uns an den Radkästen, aber da leigt man auch nicht direkt drauf) einwanfrei aus.
Wir haben eine doppelte Matte, d.h. 135x195x6, so verrutschen die Teile nicht gegeneinander. Jeder hat aber seine eigene Luftkammer und kann den Druck für sich selbst anpassen, andererseits wackelt es nicht beim anderen, wenn der eine sich rumreht.
Davor hatten wir einen Versuch mit einem no name Produkt gemacht, leider nur Troubble. Die doppelte Therma hat neu bei ebay 180,-€ gekostet, ein kleines Vermögen, aber in unseren Augen hat sichs gelohnt.
Grüße
sven, der heute abend wieder darauf schlafen wird und sich schon freut ...
auch wir schlafen im Paji auf einer Therma mit 6cm Dicke, ich finde es super komfortabel, sie gleicht auch 2cm-Unebenheiten im untergrund oder kleinere Löcher (bei uns an den Radkästen, aber da leigt man auch nicht direkt drauf) einwanfrei aus.
Wir haben eine doppelte Matte, d.h. 135x195x6, so verrutschen die Teile nicht gegeneinander. Jeder hat aber seine eigene Luftkammer und kann den Druck für sich selbst anpassen, andererseits wackelt es nicht beim anderen, wenn der eine sich rumreht.
Davor hatten wir einen Versuch mit einem no name Produkt gemacht, leider nur Troubble. Die doppelte Therma hat neu bei ebay 180,-€ gekostet, ein kleines Vermögen, aber in unseren Augen hat sichs gelohnt.
Grüße
sven, der heute abend wieder darauf schlafen wird und sich schon freut ...
Ist die Katze gesund,
freut sich der Mensch!
freut sich der Mensch!
Hallo noch-nicht-therm-a-rest-fans....
Prolog: Die Therm-a-rests kommen aus Irland. Wer schon mal in Irland "Überland" unterwegs war, weiss, dass die eine Hälfte der Insel in diesem wunderschönen feuchten, weichen Grün gehalten ist. Auf der anderen Hälte der Insel tummeln sich lauter kleine, lustige Steinchen (Durchmesser zwischen 0.1 cm bis 1 m). Gras und Steinchen haben sich geeinigt, sich die Insel zu gleichen Teilen anzueignen, dies aber gemeinsam zu tun und so wurde neben jeden Grashalm ein Steinchen ansässig. So hat jeder (fast)überall auf dieser Insel seinen Platz.
Thema: Wer OHNE Therm-a-rest in Irland unterwegs war (und draussen zu schlafen versuchte) weiss - warum die Irländer und nicht irgendjemand anders die Dinger erfunden hat. Nichts- aber gar nichts - kommt an den Komfort einer Therm-a-rest heran: Winter - Sommer- Steine, Gras, Felsplatten und Sand - die Dinger schlucken einfach alles.
Fazit: Als langjähriger Benutzer (über 10 Jahre das gleiche Stück) von meiner Therm-a-rest leg ich meine Hand wer weiss wohin- die Dinger sind unschlagbar. Soviel zum Lobgesang. Und bei der Dicke bewährt sich der Satz: je mehr, desto besser. Ich allerdings schlaf seit Jahren beim Reisen auf 2.5 cm(feste aufgeblasen) und bin vollends zufrieden.
Empfehlen würd ich zwei Matten, neuerdings gibts diese Koppelsysteme mit Klettverschluss, die ein gegenseitiges Rutschen verhindern. Ausserdem ist man flexibler: So kann jemand im Bus ein Nickerchen machen, und der andere draussen mit dem Chair-System seine Matte als Lesestuhl benützen.
Einziger Haken an der Sache: Entgegen der Anschrift "Self-inflating" bevorzuge ich den Ausdruck "Inflate-it-self".
Ausserdem rat ich unbedingt von billigeren Nachahmerprodukten ab, die Ventile von Th-a-r sind die Einzigen die ich kenne, die nicht irgendwann abbrechen.
Noch ein Pflegetip: Eine Th-a-r nie aufgeblasen mit geschlossenem Ventil lagern (fängt an zu modern). Am Besten hinter/in einem Schrank UV geschützt mit offenem Ventil trocken lagern. Ps: Bin nur absolut von diesem Produkt überzeugt - kein Verkäufer.
Prolog: Die Therm-a-rests kommen aus Irland. Wer schon mal in Irland "Überland" unterwegs war, weiss, dass die eine Hälfte der Insel in diesem wunderschönen feuchten, weichen Grün gehalten ist. Auf der anderen Hälte der Insel tummeln sich lauter kleine, lustige Steinchen (Durchmesser zwischen 0.1 cm bis 1 m). Gras und Steinchen haben sich geeinigt, sich die Insel zu gleichen Teilen anzueignen, dies aber gemeinsam zu tun und so wurde neben jeden Grashalm ein Steinchen ansässig. So hat jeder (fast)überall auf dieser Insel seinen Platz.
Thema: Wer OHNE Therm-a-rest in Irland unterwegs war (und draussen zu schlafen versuchte) weiss - warum die Irländer und nicht irgendjemand anders die Dinger erfunden hat. Nichts- aber gar nichts - kommt an den Komfort einer Therm-a-rest heran: Winter - Sommer- Steine, Gras, Felsplatten und Sand - die Dinger schlucken einfach alles.
Fazit: Als langjähriger Benutzer (über 10 Jahre das gleiche Stück) von meiner Therm-a-rest leg ich meine Hand wer weiss wohin- die Dinger sind unschlagbar. Soviel zum Lobgesang. Und bei der Dicke bewährt sich der Satz: je mehr, desto besser. Ich allerdings schlaf seit Jahren beim Reisen auf 2.5 cm(feste aufgeblasen) und bin vollends zufrieden.
Empfehlen würd ich zwei Matten, neuerdings gibts diese Koppelsysteme mit Klettverschluss, die ein gegenseitiges Rutschen verhindern. Ausserdem ist man flexibler: So kann jemand im Bus ein Nickerchen machen, und der andere draussen mit dem Chair-System seine Matte als Lesestuhl benützen.
Einziger Haken an der Sache: Entgegen der Anschrift "Self-inflating" bevorzuge ich den Ausdruck "Inflate-it-self".
Ausserdem rat ich unbedingt von billigeren Nachahmerprodukten ab, die Ventile von Th-a-r sind die Einzigen die ich kenne, die nicht irgendwann abbrechen.
Noch ein Pflegetip: Eine Th-a-r nie aufgeblasen mit geschlossenem Ventil lagern (fängt an zu modern). Am Besten hinter/in einem Schrank UV geschützt mit offenem Ventil trocken lagern. Ps: Bin nur absolut von diesem Produkt überzeugt - kein Verkäufer.
fälle deine entscheide innerhalb von sieben atemzügen. auf die andere seite zu kommen ist eine frage der entschlossenheit. (zitat von weissnichtwoher...)
Ok, ihr netten Leute,
dann ist ein weiterer Punkt auf der schier endlosen Liste des benötigten Zubehörs abgehakt: Solche Matten, bzw. eine solche Doppelmatte, wird gekauft, punktum.
Bleiben ohnehin noch dreihundert andere Entscheidungen offen bis zum endgültig einsatzfähigen Offroad-WoMo!
Dank euch schön und LG
Martin
dann ist ein weiterer Punkt auf der schier endlosen Liste des benötigten Zubehörs abgehakt: Solche Matten, bzw. eine solche Doppelmatte, wird gekauft, punktum.
Bleiben ohnehin noch dreihundert andere Entscheidungen offen bis zum endgültig einsatzfähigen Offroad-WoMo!
Dank euch schön und LG
Martin
Jetzt habe ich, allen Unkenrufen zum Trotz, zwei self-inflating-Matten beim Aldi gekauft: 188 x 66 x 5 cm, mit 2 Kompressionsriemen und Aufbewahrungssack und Reparaturset und 3 Jahren Garantie. Marke Adventuridge. Stückpreis 12,99. Die füllen die Schlaffläche des Dormobils ziemlich aus. Sehr bequem bei der Liegeprobe. Angeblich sollen sie sich über Nacht noch gänzlich füllen. Man soll sie nicht nachpumpen oder -blasen.
Mal sehen!
Matti
Mal sehen!
Matti
Iveco TurboDaily 40.10 4x4 "Dormobil" 1999 219.000 km. Ich glaube ich muss mal meine Signatur ändern ...
ex oriente lux · cedant tenebræ soli
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Hallo Matti,
sind das die Matten, welche so abgenähte Punkte haben, sprich die Matten sind nicht durchgängig glatt?
Wenn ja, die hatte ich im letzen Jahr gekauft, für 30min. Man lag sofort durch, trotz einiger Atemzüge zusätzlich. Nun habe ich ja 80€ mehr ausgegeben.......
Gruß Stefan, der diesen Test schon durch hat.
sind das die Matten, welche so abgenähte Punkte haben, sprich die Matten sind nicht durchgängig glatt?
Wenn ja, die hatte ich im letzen Jahr gekauft, für 30min. Man lag sofort durch, trotz einiger Atemzüge zusätzlich. Nun habe ich ja 80€ mehr ausgegeben.......
Gruß Stefan, der diesen Test schon durch hat.
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Hallo Robby,Robby hat geschrieben:ich kam leider zu spät,- ausverkauft, gibts die noch wo? Ich brauch eine.
...
solche Matten gabs in den letzten Wochen in fast allen Supermarkt- und Restpostenketten, L*dl, P*nny, Minim*l usw. usf. Das nächste Angebot kommt bestimmt.
Gruß
Uwe
der sich auch eine Billich-Matte gekauft, aber noch nicht ausprobiert hat
Freunde, nein, wirklich, ehrlich:
Es muss ja nicht unbedingt die Original-Thermarest sein, die Ortlieb, die Wolfmat
gehen auch, aber die Billigmatten, nein, bitte.
Problem: die Billighersteller beherrschen nicht das vollflächige, dauerhafte und stabile
Verkleben von Schaumstoff und Obermaterial. Aber die Matte ist _nur_ dann mit einer
guten Matratze vergleichbar, wenn durch diese stabile, vollflächige Verklebung, die Kräfte,
aeh das Gewicht des Daraufliegenden in passende, horizontal wirkenden Kraftvektoren
aufgeteilt werden kann. Sonst kann an auch eine einfach Schaumstoffmatte mitnehmen.
Der besondere Clou / Effekt der guten Matratzen ist die vollflächige Verklebung.
Naja, wenn ihr dabei bleibt, dann vergleicht bitte nie mit einer echten
Thermarest... (Ich bin ja auch noch nie HZJ 105 gefahren...)
Gruß
Hendrik
Es muss ja nicht unbedingt die Original-Thermarest sein, die Ortlieb, die Wolfmat
gehen auch, aber die Billigmatten, nein, bitte.
Problem: die Billighersteller beherrschen nicht das vollflächige, dauerhafte und stabile
Verkleben von Schaumstoff und Obermaterial. Aber die Matte ist _nur_ dann mit einer
guten Matratze vergleichbar, wenn durch diese stabile, vollflächige Verklebung, die Kräfte,
aeh das Gewicht des Daraufliegenden in passende, horizontal wirkenden Kraftvektoren
aufgeteilt werden kann. Sonst kann an auch eine einfach Schaumstoffmatte mitnehmen.
Der besondere Clou / Effekt der guten Matratzen ist die vollflächige Verklebung.
Naja, wenn ihr dabei bleibt, dann vergleicht bitte nie mit einer echten
Thermarest... (Ich bin ja auch noch nie HZJ 105 gefahren...)
Gruß
Hendrik
Slow down, Hendrix!
Und sei beruhigt. Ich habe natürlich auch noch eine Thermarest. Die ist jetzt 10 Jahre alt, Klebung hält immer noch. Bloß war mir das Ding immer zu schmal und durchgelegen habe ich sie auch immer, trotz nachpusten.
Aber sonst gäbe es ja gar keinen Grund mehr heimzufahren (wo das Kuschelbett wartet).
Gruß
Matti
Und sei beruhigt. Ich habe natürlich auch noch eine Thermarest. Die ist jetzt 10 Jahre alt, Klebung hält immer noch. Bloß war mir das Ding immer zu schmal und durchgelegen habe ich sie auch immer, trotz nachpusten.
Aber sonst gäbe es ja gar keinen Grund mehr heimzufahren (wo das Kuschelbett wartet).
Gruß
Matti
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ex oriente lux · cedant tenebræ soli
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Auch wenn's dem lieben Hendrik nicht recht ist: aber wir haben mit den ALDI-Matten während der vier Wochen UA-RUS sehr gute Erfahrungen gemacht. Keine gelösten Verklebungen, sehr gemütlich auch in (bei mir) häufiger Seitenlage. Wir hatten sie allerdings immer aufgeblasen auf der Schlaffläche zu liegen. Als wir an einem Tag von 300 auf 3200 m hochgefahren sind, haben wir mal kurz das Ventil geöffnet, um den Überdruck abzulassen. Sahen irgendwie aus wie Luftballons...
Nicht wegen Recht haben, nur als Erfahrung.
Gute Nacht!
Matti
Nicht wegen Recht haben, nur als Erfahrung.
Gute Nacht!
Matti
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ex oriente lux · cedant tenebræ soli
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Hallo Matti,
sind das die Matten, die diese abgenähten "Knöpfe" haben? Gibt´s gerade wieder bei Lidl. Ich habe in die Dinger kaum Luft reinbekommen, sodass an eine bequeme NAchtruhe nicht zu denken war. Vielleicht doch hoch auf 3200m?
Auch ich schau mir die im Vergleich zu den originalen mal in LAH an. Flohmarkt ist ja......
Gruß Stefan
sind das die Matten, die diese abgenähten "Knöpfe" haben? Gibt´s gerade wieder bei Lidl. Ich habe in die Dinger kaum Luft reinbekommen, sodass an eine bequeme NAchtruhe nicht zu denken war. Vielleicht doch hoch auf 3200m?
Auch ich schau mir die im Vergleich zu den originalen mal in LAH an. Flohmarkt ist ja......
Gruß Stefan
Toyota Hilux - damit 41 Länder - 3 Kontinente. Tendenz steigend...
Hi zusammen,
einen kleinen Hinweis in dieser Sache von mir - schaut mal bei Louis, Polo und Hein-Gericke rein.
Sind alles Zubehör-Händler von Motorrad-Artikel. Speziell Louis hat sehr viele Dinge für Out-Door die recht günstig und eine gute Qualität haben. Ich habe mir erst gestern dort zwei Alu-Stühle mit Fußstütze geholt, eine Therm-A-Rest Matte und einen Schlafsack....und ein Zelt
Aber wie gesagt - ich hab nur gute Erfahrungen mit gemacht!
Kann man in LAH gerne "bestaunen" !!!
Gruß Axel
einen kleinen Hinweis in dieser Sache von mir - schaut mal bei Louis, Polo und Hein-Gericke rein.
Sind alles Zubehör-Händler von Motorrad-Artikel. Speziell Louis hat sehr viele Dinge für Out-Door die recht günstig und eine gute Qualität haben. Ich habe mir erst gestern dort zwei Alu-Stühle mit Fußstütze geholt, eine Therm-A-Rest Matte und einen Schlafsack....und ein Zelt
Aber wie gesagt - ich hab nur gute Erfahrungen mit gemacht!
Kann man in LAH gerne "bestaunen" !!!
Gruß Axel
You can go fast, I can go Anywhere
Hallo zusammen
War gestern am Caravan-Salon in Bern und habe etwas nettes gesehen:
Campingbett Black-Grizzly als Untermatratze mit Lättlirost. Z.b. im Dachzelt.
Ein paar Infos:
Länge 200 cm
Breite 68 cm
Die Höhe ab Boden beträgt 85 mm, wovon die Schaumstoffauflage 50 mm hoch sind.
Das Gewicht beträgt 6,4 kg (Liegmatte allein 1,3 kg)
Mit 35 schichtverleimten vorgespannten Buchenholt-Lättli.
Der Aufbau beträgt 4-5 Minuten.
Sämtliche textilen Teile sind bei 30 Grad waschbar.
Infos zum runterladen findet ihr hier.
Muss aber sagen, der Spass ist nicht ganz billig!
Gruss Stef
War gestern am Caravan-Salon in Bern und habe etwas nettes gesehen:
Campingbett Black-Grizzly als Untermatratze mit Lättlirost. Z.b. im Dachzelt.
Ein paar Infos:
Länge 200 cm
Breite 68 cm
Die Höhe ab Boden beträgt 85 mm, wovon die Schaumstoffauflage 50 mm hoch sind.
Das Gewicht beträgt 6,4 kg (Liegmatte allein 1,3 kg)
Mit 35 schichtverleimten vorgespannten Buchenholt-Lättli.
Der Aufbau beträgt 4-5 Minuten.
Sämtliche textilen Teile sind bei 30 Grad waschbar.
Infos zum runterladen findet ihr hier.
Muss aber sagen, der Spass ist nicht ganz billig!
Gruss Stef
'nabend!
Kennt jemand diese Comfort-Luftmatratzen von Coleman? Gibt's auch als Doppelbett in 188x137x15 cm mit zwei Kammern. Gewicht 3670 g. Daß man dazu eine Pumpe braucht, ist klar. Danke!
Grüße
Matti
Kennt jemand diese Comfort-Luftmatratzen von Coleman? Gibt's auch als Doppelbett in 188x137x15 cm mit zwei Kammern. Gewicht 3670 g. Daß man dazu eine Pumpe braucht, ist klar. Danke!
Grüße
Matti
Iveco TurboDaily 40.10 4x4 "Dormobil" 1999 219.000 km. Ich glaube ich muss mal meine Signatur ändern ...
ex oriente lux · cedant tenebræ soli
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Diese Gästebettluftmatratzen, Veloursoberfläche, gerne blau?
Ich komm damit nicht klar - wenn sich der eine bewegt, wird der andere kräftig gebeutelt - seegangmäßig. Auch vom Komfort und der Wärmeisolation kein Vergleich zu einer ordentlichen Therm-Matte. Und wenn die Therm-Matte mal ein Löchlein hat kann man trotzdem noch mit einer vernünftigen Restisolation die Restnacht verbringen - mit ner Luftmatratze wirds einfach nur hart und kalt ...
Ich finde: rausgeschmissenes Geld.
Habe einige Nächte auf sowas verbringen müssen ... inzwischen Therm-A-Rest Trail Comfort, einfach nur gut die Dinger.
Gryße!
Andreas, der motorang
Ich komm damit nicht klar - wenn sich der eine bewegt, wird der andere kräftig gebeutelt - seegangmäßig. Auch vom Komfort und der Wärmeisolation kein Vergleich zu einer ordentlichen Therm-Matte. Und wenn die Therm-Matte mal ein Löchlein hat kann man trotzdem noch mit einer vernünftigen Restisolation die Restnacht verbringen - mit ner Luftmatratze wirds einfach nur hart und kalt ...
Ich finde: rausgeschmissenes Geld.
Habe einige Nächte auf sowas verbringen müssen ... inzwischen Therm-A-Rest Trail Comfort, einfach nur gut die Dinger.
Gryße!
Andreas, der motorang
L300 4WD Technik-FAQ unter motorang.com/L300
- pcasterix
- Mitglied
- Beiträge: 1819
- Registriert: 17.10.2006 - 22:48
- Wohnort: Wesel am Rhein
- Kontaktdaten:
Hallo Matthias,
das kann ich bestätigen, weder die Übernachtungen im Boot
- ist ja auch keine Luxusyacht -
noch im Zelt waren mit diesen Luftbetten so richtig erholsam und trotz Schlafsack bei 10-12° Aussentemperatur irgendwie kalt .
Ob die Coleman tatsächlich besser ist
motorang hat geschrieben:Diese Gästebettluftmatratzen, Veloursoberfläche, gerne blau?
Ich komm damit nicht klar - wenn sich der eine bewegt, wird der andere kräftig gebeutelt - seegangmäßig. Auch vom Komfort und der Wärmeisolation ............
das kann ich bestätigen, weder die Übernachtungen im Boot
- ist ja auch keine Luxusyacht -
noch im Zelt waren mit diesen Luftbetten so richtig erholsam und trotz Schlafsack bei 10-12° Aussentemperatur irgendwie kalt .
Ob die Coleman tatsächlich besser ist
Pajero V60 Classic Bj. 05 auf 285/75R 16 im Erstbesitz ; Samurai Cabrio ( Allradkermit ) auf 235/75R 15 Bj. 87 mit H Kennzeichen ; Geländewohnwagen Eriba Offroadpuck auf 215/75R 15 Bj. 87 ( Umbau 2012 )