Kann man eine LIMA überlasten????

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Heute hat es mir vermutlich zu 2. mal die LIMA am Pajero Sport verblasen.....

Kamm man eigentlich eine LIMA überlasten????

Gruss Christian

[Beda]

Hallo Christian,
das sollte eigentlich nicht möglich sein.
Eine gute Methode Drehstromgeneratoren bzw. speziell die Dioden zu töten sind Wackelkontakte in der Verkabelung.
Weißt Du denn was genau defekt ist?

[Teko1911]

Hallo Beda,

Wechselkontakte????

Nein ich bin grad erst mit den letzten Batteriereserven nach hause gekommen.....

Hab morgen sowieso einen Termin für die Abgaskontrolle...ich werde dem sagen dass er die Lima mal ausbaut....da kann ich sie dann schnell anschauen....

Gruss Christian

[Beda]

Wackelkontakte!
Hi,
lose Verbindungen, Kabelbrüche, lockere Batteriepolklemmen.....
http://de.wikipedia.org/wiki/Wackelkontakt

[Teko1911]

verlesen, sorry!!!

[guido]

Hallo Christian,

was war denn genau an Deiner ersten LIMA defekt? Evtl. läßt sich so was ableiten falls der gleiche defekt jetzt an der 2.Lima auch vorliegt.
Wie lange hat Lima 1 gehalten, und wie lange Lima 2?

Gruß Guido

[Teko1911]

Hallo Guido,

Die erste ist letzten September in Island kaputt gegangen. Dort hat es mich herzlich wenig Interessiert was da genau kaputt war. Das Phänomen war dass irgend wann mal Schluss war....nach dem ausbauen und reinigen ging sie plötzlich für einige Minuten wieder. Was auch noch war ist wenn ich den Stecker abgezogen habe, hat sie geladen

Die zweite ist diese WE kaputt gegangen...Klopfen und Stecker ziehen hat diesmal nichts gebracht. Heute morgen hat sie wieder ein paar Minuten geladen und dann war wieder Schluss...

Gruss Christian

[guido]

Hallo Christian,

hattest Du ne originale Lima reingebaut, oder eine aus dem Zubehör?
Beanspruchst Du die besonders? Viel Kurzstrecke, Seilwinde oder Kühlbox....also das die Lima häufig "hart arbeiten" muß?
Das würde dann ja ggf nen stärkeren Verschleiß nach sich ziehen. Aber die dürfte trotz allem nicht so schnell am Ende sein.

Gruß Guido

[Teko1911]

Also in Island haben sie mir eine 12v 100A Lima eingebaut vorher war glaub ich 80A.

Daran ist ganz normal die Main Batterie und mit einem IBS eine 2. Batterie via Trennrelais verbunden. An der 2. habe ich die Standheizung und die Steckdose für den Anhänger.

Im Anhänger habe ich einen Ladewandler von WAECO 20A auf die Batterie im Anhänger.

In Island dachte ich daran dass die Zusatzbatt und die im Hänger ziemlich leer waren und dadurch die erste kaputt ging........

Dieses WE habe ich die Standheizung im Auto ja nicht gebraucht...also die Main und Zusatzbatt müssten voll gewesen sein, die im Hänger stand vom Freitag an autonom mit einer Kompressorkühlbox und in der Nacht ein wenig Heizung....war das vordere WE auch schon so und das war kein Problem. Beim heimfahren merkte ich plötzlich dass die ABS Leucht aufleuchtet, daraufhin habe ich auf dem IBS nachgeschaut und gesehen dass die Spannung der Mainbatt unter 11.4v gesunken ist.....


Kühlbox ist im Hänger, Winde ja aber sowas von selten......

[guido]

Hallo Christian,

alles recht merkwürdig. Also ich vermute mal das da irgend eines Deiner Geräte böse spitzen ins Bordnetz abgibt. Ob das der Wandler ist, oder das IBC?!? Aber normal ist das nicht. Bekommst Du denn jetzt ne Info was an der Lima defekt ist?
Ich tippe auf die Dioden...


Gruß Guido

[Beda]

Hallo Christian,
zweimal mit der gleichen Ursache die Lima getötet, so klingt mir das.
Da brauchst Du jemanden, der mehr kann, als eine neue Lima zu verkaufen.
Jemanden, der den Fehler findet.

[Teko1911]

Hallo zusammen,

@guido, nein das IBS kann es nicht sein, das ist ja nur ein Relais und die Steuerung dazu. Das schaltet, sobald die Lima anfängt zu laden die beiden Batterien zusammen.....

@Beda, Ich vermute schwer einfach Überlastung bei zu wenig Kühlung. Die LIMA sitzt da unten halt schon an einem dämlichen Ort. Nach Vorne ist alles zu, einzig die warme Luft vom Kühler kommt dort durch......

Ich werde dann mal ein A-Meter einbauen und das ein wenig beobachten......Ich hab noch so eine 100A Lima bekommen.....


Gruss Christian

[guido]

Hallo Christian,

kurze Anmerkung aus der Elektronik, ohne Löschdioden an Relais kann es zu kurzen aber kräftigen entgegengesetzten Induktionsspannungn kommen. Evl. mal in die Richtung denken....?!?

Gruß Guido

[hapaai]

Hallo Guido,
du hast schon recht mit den Freilauf/Löschdioden an Relais. Doch das tut eher den empfindlichen Zeugs wie Navi, Radio, Steuerteile etc weh. Einer Lima doch nicht. Das Bordnetz ist an sich sehr sehr niederohmig, das kann ein negativer Spannungsimpuls einfach nicht genug Energie reinbringen.
Dennoch kriegt bei mir jedes nachgerüstete Relais eine Diode drübergelötet. Kosten 1cent.

Vielmehr sind es die Dioden in der Lima, die ich in Verdacht habe, denn Anker, Errregerspulen etc sind fast unkaputtbar. Je nach Strom fallen bei jeder Diode 0,6V-1.2V (bei Shottky etwas weniger) ab, das ist halt so durch den Halbleiterübergang bedingt. Bei ca einem Volt Vorwärtsspannung und 60 Ampere sind das schon mal 60 Watt. Stellt euch 6 sechzig Watt Glühbirnen in der Lima vor! Okay jede wird nur zu 33% belastet, eine Drehstromlima vorausgesetzt. Aber trotzdem.
Und diese 20Watt Durchschnittsdissipation erhitzen diese, wodurch die Lebensdauer eines Halbleiters exponential fällt. Ob und wie man diese Dioden ersetzen kann, weiß ich nicht.

Gruß, Walter

[guido]

Hallo Walter,

ich frage mich gerade wie denn die Leistung von so einer Lima angegeben wird.
Also Dioden die 100A abkönnen sind schon reichlich dick....

Also Deinen Ausführungen kann ich soweit zustimmen.
War / ist halt so eine Vermutung das irgend ein "Störimpuls" auf Dauer was schießt.
Und da waren mir die Induktionsspannungen eingefallen. Denn in dem Batterieladesystem ist ja min.1 dickes Relais drinn.

Man müßte mal nen Oskar an das Bordnetz anschließen....dann wüßten wir mehr.

Gruß Guido

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Also ich hab die LIMA raus, leider ist der Ersatz der falsche...
Die LIMA ist jetzt beim Aufbereiter, mal schauen was dabei rauskommt......


Gruss Christian

[hapaai]

Also Dioden die 100A abkönnen sind schon reichlich dick....

Jou Guido, dick sind sie schon.
Aber auch Dicke sterben!
Was ich sagen wollte, ist dass jeder Halbleiter nur eine begrenzte Lebenszeit hat. Und hängt halt sehr sehr stark von der Sperrschichttemperatur ab. Je höher die Temperatur und Dauer, desto geringer Lebensdauer. Das ist wie bei Schnaps und Zigaretten.....ob dick oder dünn....


Gruß, Walter

[M1009]

Hi,

ein Bekannter hatte ein aehnliches Problem. Er faehrt einen 2,5TD Pajero (rechtslenker), ich glaub bj. 96.

Das Auto ist irgendwann Anfang letztes Jahr aus Japan gekommen, gleich zu Anfang die Lima defekt. Bei Mtsubishi wurde eine neue Lima eingebaut. Nach gut 2 Monaten das gleiche Spiel wieder. Laut Mitsubishi war kein Fehler zu finden.

Nach einigem Suchen hab ich das Gluehrelais als Ursache gefunden. Gluehkontrolleuchte ist zwar immer Erloschen, trotzdem haben die Kerzen immer unter Spannung gestanden. Erstaunlich war, das keine der Gluehkerzen durch den Dauereinsatz einfach Abgeschmolzen ist.
Lima wurde durch die Last der Kerzen auf Dauer zu heiss, und ist in regelmaessigen Abstaenden ausgefallen.

[Bart]

Hi,

ein Bekannter hatte ein aehnliches Problem. Er faehrt einen 2,5TD Pajero (rechtslenker), ich glaub bj. 96.
(...)
Nach einigem Suchen hab ich das Gluehrelais als Ursache gefunden. Gluehkontrolleuchte ist zwar immer Erloschen, trotzdem haben die Kerzen immer unter Spannung gestanden. Erstaunlich war, das keine der Gluehkerzen durch den Dauereinsatz einfach Abgeschmolzen ist.
Lima wurde durch die Last der Kerzen auf Dauer zu heiss, und ist in regelmaessigen Abstaenden ausgefallen.

Servus!

Das das nicht auffällt kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, fahr auch nen 2.5 TD von '96 und des merk ich jedes mal wenn er das Nachglühen aufhört...
Gruß Florian

[M1009]

Das so etwas nicht auffaellt, ja, gute Frage warum. Am Messgeraet war es deutlich zu sehen. Die Spannung kam bei laufenden Motor nicht ueber 12,7V. Relais abgezogen, 14,1V. Neues Relais eingebaut, nun sind die Probleme mit der Lima beseitigt.

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Ich darf verkünden LIMA NUMMER 3 ist kaputt

Es hat wieder damit angefangen dass die LIMA am Morgen nicht genug Ladespannung abgegeben hat, erst nach einiger Zeit.

Gruss Christian

[Bart]

Hallo Christian!

Darf ich mal fragen wie du deinen Pajero nutzt? Udn was bei deiner Lima in der Regel defekt ist? Bei den zwei Limas die ich bisher verbraten habe warens jedes mal die Kohlen die sich durch den Sand zerstäubt haben.

Gruß Florian, mit Lima Nr 4

[Teko1911]

Hallo Florian,

Wie ich mein Auto brauche??? Ja normal halt...

Die letzte LIMA hat weder Wasser, noch Sand, noch Schlamm, noch sonst irgend etwas gesehen ausser normaler Strassenbetrieb. Was bei den LIMAs defekt war?? Keine Ahnung, die defekten muss ich immer zurück geben (sonst kostet es extra) und die werden dann aufgearbeitet....

Drum immer noch die Frage ob man eine LIMA überlasten kann

Ich blick einfach nicht durch

Gruss Christian

[Beda]

Hallo Christian,
ich habe nichts neues zum Thema.
Ich habe noch keine einzige Drehstrom-Lima gesehen, die bei mir den Eindruck hinterließ, daß sie durch Überlastung gestorben wäre.

Hallo Christian,
das sollte eigentlich nicht möglich sein.
Eine gute Methode Drehstromgeneratoren bzw. speziell die Dioden zu töten sind Wackelkontakte in der Verkabelung.
Weißt Du denn was genau defekt ist?

[Guenter Stark]

Hallo Zusammen,
nach meinem Kenntnisstand (ehemals Elektromechaniker) kann man eine LIMA "elektrisch" nicht überlasten. Sie liefert nur soviel Strom auf die sie ausgelegt ist. Natürlich wird diese über einen Keilriemen permanent angetrieben und die Lager können "auslaufen". In meiner 2 CV-Zeit (1969 -1982) hatte ich aber nur auf der "elektrischen Seite" Probleme . Die Kohlen mussten manchmal ersetzt werden und die Diodenplatte ist auch hin- und wieder abgeraucht. Beides war aber unter 5 DM zu kaufen und natürlich ohne Werktstatthilfe einzubauen.

[hapaai]

Hi Christian,
ohne zu Wissen was an der Lima kaputt ging, kann man nicht die Ursache erforschen.
Übliche Defekte sind.
Mechanisch:
Lager defekt, Welle verzogen..
Physikalisch:
Anker- oder Erregerwicklung gebrochen, durchgebrannt oder verkohlt
Elektrisch:
Regler gestorben, also die Halbleiter defekt, kann passieren da Halbleiter einfach eine begrenzte Lebensdauer haben.
Diodenplatte gestorben, da sind i.d.R. sechs Dioden drauf, das sind ja auch Halbleiter.

Überlastung -denke ich- eher nein, Belastung ja. Vor allem Halbleiterlebenszeit ist von der Dauer und Höhe der Belastung abhängig.

Wie bei Florian (aka Bart) sollte man den Defekt auf die Spur gehen, um die Ursache für häufigen Frühtod der Lima zu finden.

Schöne Grüße, Walter

[Teko1911]

Hallo zusammen,

Also ich habe letzte Nacht die Batterien am starken Ladegerät gehabt. Heute Morgen und auch am Mittag hat die LIMA plötzlich wieder geladen nun am Abend wieder nicht

Ich versuche dieses mal die LIMA bei der Aufbereitungsfirma untersuchen zu lassen um den Defekt zu kennen.....ich weiss aber noch nicht ob die das machen wollen....

Gruss Christian

[flamingo]

Moin,
kann nicht viel hierzu beitragen.
Ich habe mit ne Volt und Ampereanzeige(-50Ampere) eingebaut.
Habe dadurch gleich mitbekommen das die Lichtmaschine ausgefallen war.
Ampereanzeige geht während der Fahrt ins minus,und flackerdes Licht.
Habe die Lichtmaschine ausgebaut,n bischen rumgewerkelt,nun tut sie wieder ihren Dienst.
Habe aber schon eine neue(130€ ohne Tausch) im Keller liegen,so nach 268tkm(10Jahre) wird die alte wohl bald den Geist aufgeben.
Torsten

[Beda]

Hallo Christian,
noch ein Aspekt:

Hallo André,
die Ladekontrollleuchte ist wichtig; denn unsere Generatoren sind fremderregt.
Der Ausfall der Kontrollleuchte kann durchaus die Lima an der Arbeit hindern.

Wie das bei unseren Schätzchen genug geschaltet ist, weiß ich gerade auch nicht.
Aber ich hatte bei einem Polo gerade den Fall.
Ein winziges Kabel irgendwo im Kabelbaum gebrochen.
Die Lichtmaschine hat völlig zufällig mal gar nicht, mal ein bisschen aber öfters auch vollwertig gearbeitet.