Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Motor, Motorelektrik, Gasumbau

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Hannes-Kraisle
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Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Ihr Lieben,

Nachdem ich meinen Bus verliehen und ihn mit defekter Zylinderkopfdichtung wiederbekommen habe, habe ich ihn zu Oldietech in Berlin Kreuzberg gebracht, dass sie sich das mal angeschaut haben. (Das ganze ist mehr oder weniger ein Versicherungsfall).
Es wurde festgestellt, dass nicht nur die Dichtung durch ist, sondern auch Zylinderkopf und jeder einzelne Kolben Risse hat.

Der ELch wurde auf einem Wunsch hin komplett unter die Lupe genommen mit dem Resultat, dass er spitzenmäßig dasteht.
Ich denke somit über einen Austauschmotor nach. Von einem Gebrauchten wurde mit dringenst abgeraten, den alten Motor wieder auf Vordermann zu bringen übersteigt bei weitem, was bezahlbar ist.

Ich dachte das beste wäre dem guten ein neues "Herz" einzupflanzen. Habt ihr da Tips, Ideen, Anregungen?
Überholten Motor? Gibts die auch neu? ( https://www.tornau-motoren.de/motor-aus ... losed.html ).

Was meint ihr? Ich bin ein wenig verzweifelt, will einfach nur wieder mein Schatz ausführen!

Beste Grüße,
Hannes
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Beda
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

Hallo Hannes,
ja gibt es:

Bild
https://eet-engines.com/de/mitsubishi/l ... -4d56.html
Mit dieser Firma habe ich gute Erfahrungen aber noch nie mit einem kompletten Motor.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper

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Hannes-Kraisle
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Vielen Dank! EET Engines haben den Motor wohl nicht mehr auf Lager.

Ich habe nun einen Motor an der Hand - es ist ein 4D56t, allerdings ist meine Motornummer 4D56 EK993S.
Was ist der Unterschied zwischen dem 4D56 und dem 4D56t? Laut Schlüsselnummer sollte er passen, die Herrschaften von Tornau-Motoren meinten es sei nur die Ölwanne, die anders sei.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Schlüsselnummer meines Wagens ist 7107 440. Verbaut werden soll dieser Motor https://www.tornau-motoren.de/motor-aus ... losed.html

Vielen Dank im Voraus.

Hannes
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

Hallo Hannes,
nicht so einfach:

Bild
Könntest Du mit diesem Öleinfüllstutzen leben?
Dieser Motor hat 3 Ventildeckelschrauben.
Deiner vermutlich nur 2.
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Prinzipiell stört mich das nicht.
Solange der reinpasst.
Gibt’s denn sonst noch Unterschiede?
Danke!
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

Hallo Hannes,

von mir gibt es keine sichere Antwort.
Mit Überraschungen ist zu rechnen.

Was ich durch die Blume sagen wollte:
Passt die Motorabdeckung über dieses Türmchen? Eher nicht oder?
Lässt sich der Ventildeckel umbauen? Vermutlich nicht.

Fa. Tornau hat doch sicher einen Einbauservice oder Vertragspartner.
Dann wären alle potentiellen Garantieforderungen bei einem einzigen Gegner.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Moin

Motorschaden in Norwegen

Hier sind ja schon ein Paar Probleme beim Motortausch entstanden.

Vielleicht hilft das noch etwas.

Bei dir war es ja ein Versicherungsfall, dawürde ich auch alles machen lassen und erst wenn alles gut ist das Fahrzeug abnehmen.

Gruß Mario
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Vielen Danke für die Nachrichten.
Leider ist das kein klassischer Versicherungsfall, sondern etwas, was aufgrund von grober Fahrlässigkeit auf dem zivilrechtlichen Weg geklärt werden könnte, es aber - da unter Freunden - "so" geklärt wird. Das heißt aber auch, dass ich nicht einfach die Karre hinstelle und sage, dass sie das jetzt bitte reparieren sollen.

Ich bin mittlerweile etwas verwirrt.
Was genau ist denn nun der Unterschied zwischen dem 4D56 und dem 4D56t? Ich hatte gelesen, dass es die Kolben, Zündkerzen, etc. sind. Ganz offensichtlich auch der Ventildeckel, den man aber im Zweifel irgendwie in den L300 bekommen würde. Aber anscheinend ja auch der Krümmer, etc.? Ich begreife nicht ganz um welche Motoren es in dem "Norwegen-Motorschaden-Bertrag" nun geht.

Das Problem ist, dass Tornau-Motoren sagen, dass er passt, hier im Forum nun aber, dass ich mit Überraschungen rechnen soll. Laut Schlüsselnummer (7101 440) passt er. Laut einem anderen Motorinstandsetzer wiederum nicht. Dazu kommt die Verwirrung mit dem P20W, wie aber das 0 ein X ist und somit auch ein P25W sein könnte?!) Denn laut der Seite von Tornau-Motoren, wäre es dann der P25W oder P25V der passen würde, allerdings würde dann wieder das Baujahr nicht passen. :kopfgegenmauer:

In anderen Beiträgen habe ich gelesen, dass der 4D56 nur im 2WD verbaut wurde und keinen Turbo hat. Folglich muss ich aber den 4D56T haben, denn ich habe auch einen Turbolader drin. Laut Werkstatt, wo der Bus gerade halb zerlegt rumsteht ist meine Motorkennung aber folgende: 4D56 EK993S


Habt ihr vielleicht einen erfahrenen Mitsubishi-Vertragspartner-Schrauber, der damit firm ist und den ich telefonisch erreichen kann?

Ich möchte nun den Motor nicht in meine Werkstatt (Oldietech in Berlin Kreuzberg) schicken, um dann festzustellen, dass er nicht passt. Das wäre unnötige Kosten und würden der Gesamtsituation glaube ich nicht gut tun!

Verzweifelt und Dankbar um jeden Hinweis.

Viele Grüße,
Hannes
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Moin

Leider kenne ich keinen Mitsu-Meister der so kompetent ist.

Beim freez war es auch ein 4D56T. Der Austauschmotor soll angeblich auch aus einem L300 4WD gekommen sein.

Trotzdem passte es nicht 1:1.

Grundsätzlich hab ich immer den Eindruck das es immer im Prinzip der selbe Rumpfmotor ist wenn es um den 4D56T oder den D4BH geht.

Definitiv würde ich dir auch nur zu einem 4D56T oder D4BH raten.

Es sind dann wohl offensichtlich noch ein Paar Teile die angepasst/umgebaut werden müßen vom alten Motor.

Mehr als Forumswissen hab ich da aber auch nicht.

Ventildeckel gibt es für den D4BH (drei Schrauben) ja auch mehrere Varianten,
das lässt sich auch anpassen.

Musicmze (Martin) hat in seinem L300 ja auch von 4D56T auf D4BH und dann wieder auf 4D56T gewechselt.
Den würde ich an deiner Stelle einmal fragen.

Er ist ja sicher auch über seine HP zu erreichen, hab den Eindruck er hat im Forum schon länger nicht mehr reingeschaut.

Gruß Mario
Galloper 2.5 Exceed
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

Morgen Hannes,
4D56T ist eine Motorenfamilie mit Turbolader mit und ohne Ladeluftkühler.
Es gibt mindestens 14 Varianten von 62-98kW.
Der D4BH wie von Tornau angeboten ist eindeutig ein Hyundai-motor mit 73kW wie z.B. im Galloper.

Es bleibt also dabei.
Entweder lässt Du denjenigen umbauen, der behauptet, daß das passt,
oder Du und deine Schrauberlinge rechnen mit Überraschungen.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper

Beda

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Guten Morgen...
Laut dem netten Menschen bei Tornau ist das definitiv ein Misubishi Motor - ganz sicher, sagte er mir! (4D56T)
Und es ist die 64KW version, die ich da bekommen würde.
Renault B110 Ponticelli Bj.91
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von OffRoad-Ranger »

Hej,
ich habe einen Tornau-Motor eingebaut. Es war ein Hyundai D4BH.
Ich mußte die Ölwanne, das Ölmeßstabführungsrohr samt Meßstab und den Ventildeckel vom alten 4D56 übernehmen.
4D56 und 4D56T sind vom Rumpf her gleich.

Beim Zylinderkopf mußte ich zwei neue Gewinde für die anders liegenden Schrauben des Ventildeckels schneiden. Die entsprechenden Sacklöcher waren im Kopf aber schon vorhanden.
Die ganzen Anbauteile wie ESP, Krümmer mit Turbo samt Öl/Wasserkühlleitungen müssen ebenfalls vom alten Motor umgebaut werden.

NACHTRAG:
Ölsumpf-Ansaugrohr, Ölschwallblech unter der Kurbelwelle mußte auch vom alten übernommen werden.
Ebenso das Thermostatgehäuse und die Ölfilter-Trägereinheit.

Beim Bestellen des Motor kommt es einzig auf die Ausführung des Ölpumpengehäuses an.
Es gibt die klassischen bis 100PS mit mechanischer ESP und die
elektronisch geregelten Motoren ab 115PS ab BJ 2002, da ist am Ölpumpengehäuse ein Kurbelwellensensor integriert. Also für L300 nicht relevant.
Zuletzt geändert von OffRoad-Ranger am 24.04.2018 - 13:16, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von kasimodo »

Hallo,

Lass dir ein Foto von dem Motor zuschicken, den du bekommen würdest.
Das Foto auf der Webseite könnte ja auch ein Beispielfoto sein.
Die Abdeckung vom Zylinderkopf ist das erste Unterscheidungsmerkmal ob 4D56T oder D4BH

Und alle anderen Anbauteile musst du doch sowieso vom alten Motor nehmen.

Wenn 4D56T vom Verkäufer zugesagt wird, er was anderes liefern sollte (es dann absolut nicht passen würde) - dann müsste er das Ding ja wieder abholen und zurücknehmen.
Bezahlen kannst du bei Tornau-Motoren über Paypal.

Grüße Gernot

ps: Oh, ich habe beim Schreiben getrödelt - OffRoad-Ranger war schneller.
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

Hallo Werner (OffRoad-Ranger),

das ist doch mal eine Aussage.
Hannes-Kraisle hat geschrieben:Guten Morgen...
Laut dem netten Menschen bei Tornau ist das definitiv ein Misubishi Motor - ganz sicher, sagte er mir! (4D56T)
Und es ist die 64KW version, die ich da bekommen würde.
Hallo Hannes,
die Abbildung zeigt genauso definitiv einen Hyundai-Motor.
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von kasimodo »

Hallo Hannes,

noch einen kleiner Hinweis für deinen Merkzettel - unbedingt vor dem Motoreinbau prüfen ob in der Ölfiltereinheit (wenn sie schon am neuen Motor vorhanden sein sollte) dort die Gewinde für den Anschluss der Leitungen zum Ölkühler die richtigen sind (Gewinde für Hohlschrauben M16x1,5mm) Es dürfen keine Verlängerungen verbaut sein. Das Gewinde muss im Grundkörper der Einheit M16x1,5mm sein. Ist dies nicht so, dann vor dem Motoreinbau die Einheit mit der von deinem alten Motor tauschen.

Warum dieser Hinweis - ich bin gerade selbst bei meinem "Bastelprojekt" etwas auf die Nase gefallen. Es gibt diese Ölfiltereinhei mit 3/8" Gewinde und mit M16x1,5mm. Bei der Einheit mit 3/8" kommen Verlängerungen/Adapter von 3/8" aussen auf M16x1,5mm innen dran. Wenn du dies so machen würdest, dann wird es am L300 fast unmöglich den Ölfilter mal zu tauschen.
Nimm nach dem Ausbau von deinen alten Motor eine deiner vorhandenen Hohlschrauben - sie muss leichtgängig sich richtig weit in das Gewinde reinschrauben lassen. Nicht nur ein kurzes Stück reindrehen - dies habe ich beim Austesten falsch gemacht! :kopfgegenmauer:

Mit einer Erfahrung reicher - geschädigte Grüße Gernot :-)
Zuletzt geändert von kasimodo am 24.04.2018 - 13:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von OffRoad-Ranger »

NACHTRAG:

Ölsumpf-Ansaugrohr, Ölschwallblech unter der Kurbelwelle mußte auch vom alten übernommen werden.
Ebenso das Thermostatgehäuse und die Ölfilter-Trägereinheit.

Beim Bestellen des Motor kommt es einzig auf die Ausführung des Ölpumpengehäuses an.
Es gibt die klassischen bis 100PS mit mechanischer ESP und die
elektronisch geregelten Motoren ab 115PS ab BJ 2002, da ist am Ölpumpengehäuse ein Kurbelwellensensor integriert. Also für L300 nicht relevant.
Gruß

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

kasimodo hat geschrieben:Hallo,

Lass dir ein Foto von dem Motor zuschicken, den du bekommen würdest.
Das Foto auf der Webseite könnte ja auch ein Beispielfoto sein.
Die Abdeckung vom Zylinderkopf ist das erste Unterscheidungsmerkmal ob 4D56T oder D4BH
Du meinst der Öleinfüllstutzen der nach oben steht? der was genau ist der optische Unterschied?
An Fotos arbeite ich gerade - bin mal gespannt ob die es dort noch schaffen wir welche zuzuschicken...

Danke für all die Hinweise, das hilft mir doch sehr. Heißt allerdings auch, dass doch ein wenig vom alten Motor übernommen werden muss!

DANKE AN ALLE!
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von kasimodo »

Hi Hannes,

so sieht unser Deckel aus:
2k-DSC00374.JPG
2k-DSC00374.JPG (62.52 KiB) 6626 mal betrachtet
Oben im Deckel nur 2 Schrauben zur Befestigung - aber Offroad-Ranger hat ja die Machbarkeit zum Austausch schon beschrieben

Grüße Gernot
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Moin

Und wie gesagt, es gibt auch für den Hyundai Motor mit den drei Schrauben Ventildeckel mit dem
Öleinfüllstutzen in der Mitte.

Braucht man nicht zwangsläufig umbohren.

Hab auch noch einen davon über.

Gruß Mario
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

kasimodo hat geschrieben:Hi Hannes,

so sieht unser Deckel aus:
Bild
Grüße Gernot
Hi,
ich sehe gerade, daß auch der Ausgang der Entlüftung beachtet werden muß.
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von OffRoad-Ranger »

Hej,
noch ein Unterschied ist mir eingefallen.
Die Schraube der Kurbelwellenriemenscheibe ist beim 4D56 ein M14x1,5 Gewinde.
Die Schraube am Hyundai D4BH ist im Durchmesser größer, M16 oder M18.
Also muß man sich aus dem Hyundai-Handbuch das passende Drehmoment heraussuchen. Ich hatte das damals nicht zur Verfügung und hab auf gut Glück auf den oberen Toleranzwert des im Mitsuhandbuch angegebenen Drehmoments von 167 bis 186Nm angezogen. Bis dato ist die Schaube noch dran.

Weis zufällig jemand den Anzugswert der Hyundai-Schraube? Bei mir steht bald wieder ein Riemenwechsel an.
Gruß

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Moin

OffRoad-Ranger hat geschrieben: Weis zufällig jemand den Anzugswert der Hyundai-Schraube? Bei mir steht bald wieder ein Riemenwechsel an.
Das ich dir auch mal helfen kann hätte ich nicht erwartet. :grin:

17-19 kgm
123-137 ft.lbs

166,76560785-185,74705915 NM

Gruß Mario
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von OffRoad-Ranger »

Hej Mario,
DANKE,
natürlich kann auch mir mal geholfen werden, bin ja auch nicht allwissend. :achselzuck:
Ist also der selbe Wert wie bei der MItsuschraube. Hat mich also mein "Bauchgefühl" mal wieder bestätigt. :roll:
Gruß

OffRoad-Ranger
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Danke für die bisherigen Antworten.

Ich habe soeben die Bilder von Tornau Motoren bekommen:
Ist doch ziemlich sicher der Hyundai D4BH oder täusche ich mich?

Beste Grüße
Dateianhänge
IMG_8581.JPG
IMG_8581.JPG (1.01 MiB) 6571 mal betrachtet
IMG_8582.JPG
IMG_8582.JPG (1.03 MiB) 6571 mal betrachtet
IMG_8584.JPG
IMG_8584.JPG (1.02 MiB) 6571 mal betrachtet
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Moin

Für mich sieht es wirklich so aus.

Auch die Bögen der Dieselleitungen sind so.

Schau auch mal hier
da sieht man meinen D4BH mit Blick auf den Ventildeckel.

Gruß Mario
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von kasimodo »

Hallo Hannes,

hast du mal bei Tornau-Motoren angefragt was ein Neuaufbau von deinem Motor kosten würde?

Der Vorteil, wenn es preismäßig interessant ist, alle Anbauteile wären dann passend vorhanden.

Grüße Gernot
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Beda »

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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Guten Morgen,
Ich habe nun den Motor bei Tornau-Motoren bestellt.
Den alten wieder aufzubauen ist glaube unterm Strich teuerer und wenn der neue Motor tatsächlich ein Mitsubishi Motor sein sollte, ist mir das auch lieber.

Sobald er da ist, wir Klarheit herrschen, den Umbau sollte man hinbekommen!

Ich werden berichten!

Vielen Dank bis hierher.
Hannes
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von MF »

Hallo
Hannes-Kraisle hat geschrieben:
Ich werden berichten!
Super.

Gruß Mario
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Re: Motorschaden 4D56t 2,5L D / Austauschmotor?!

Beitrag von Hannes-Kraisle »

Liebe Alle,

Nach langem Warten ist nun endlich der neue Motor im Bus und auch schon die ersten 750km auf der Uhr - selbstverständlich sachgemäß eingefahren (soweit es zu diesem Thema einen Konsens geben sollte :wink: ).

Der Umbau verlief soweit ich das mitbekommen habe relativ problemlos, einige Teile mussten von dem alten Motor (4D56) übernommen werden, aber generell alles wunderbar. Soweit ist, wie auch schon besprochen, der Umbau des 4D56T ohne größere Änderungen möglich. Allerdings habe ich auch echt eine tolle Werkstatt gefunden (OldieTech GmbH in Berlin - sehr zu empfehlen). Da die "Herztransplantation" von Karl vollzogen wurde, hat der gute zu seinem Wiedergeburtstag auch einen Namen bekommen. Er lässt sich von nun an auf den Namen KarL300 rufen :grin:

Soweit, anbei noch eine Impression der letzten 2 Tage!

Drückt mir die Daumen für eine weitere gute Fahrt!
Liebe Grüße und Danke an alle Unterstützer in den letztem 6 Monaten!
Hannes
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