Mobilfunk

Hilfsmittel mit und ohne Batterien

Moderatoren: Matthias, Schlappohr

Gast

Beitrag von Gast »

... na gut, und was müsste ich für ein brauchbares CB-Festeinbaugerät bezahlen? Vielleicht kann man sich ja doch beides zulegen.

Und was ich noch nicht verstanden habe - CB und PMR sind doch getrennte Funkbänder, oder kann man zwischen PMR und CB kommunizieren (wie)?


Grüsse - kp, der nur ungerne Autobahn fährt
Hendrik

Beitrag von Hendrik »

Hi du Autobahnnichtgernfahrer,

CB: 27Mhz, 10m Lambda, bis zu 40 Kanäle Amplitudenmodulation oder 80 Kanälen Frequenzmodulation

PMR: ca. 445MHz, 70cm Lambda, bis zu 8 Kanäle nur Frequenzmodulation

Mir sind keine Geräte bekannt, die beides können. CB ist weltweit auf dieser
Frequenz vertreten, hatte anfang der 90er einen Boom und ist jetzt als
weltweiter Truckerfunk installiert. Man kann auf diesem Sektor Festeinbaugeräte
(Albrecht AE4500, AE4200, DNT, Stabo, President (nicht legal in D), etc.
kaufen - einfach mal bei Ebay schauen - die Geräte sollten ab etwa 40...50 Euro
zu bekommen sein). Oder nochmal, es gab von Stabo ein Radio/Kassette/CB-Kombi,
das man kaum von einem Radio unterscheiden kann. Ich glaube Stabo XM war der Name.

In CB gibt es auch Handfunkgeräte, die aber in allen mir bekannten Fällen extrem gross
sind, dafür aber auch 2...4 W liefern (meine Stabo "Handfunke" ist ca. 30x8x10 cm plus Antenne,
und braucht 10 R6-Batterien).

PMR kenne ich nur als Handgeräte kleiner bis kleinster Bauart. Die Frequenzen sind erst ein
paar Jahre für die Nutzung frei und es hat auch bisher eine deutlich geringere
Verbreitung als CB. Anmelde und Gebührenfrei ists auch in D.

Für den "ich fahre zusammen, will untereinander, aber nicht mit Fremden kommunizieren
und brauche was, was ich auch beim Wandern in die Tasche Stecken kann", ist PMR erste Wahl.

Für die "Fremdkommunikation, Autobahnverständlichkeit, erhöhte Sicherheit, mal andere
erreichen zu können", wäre es CB.

(Achja - sollte ich mitkommen, hätte ich _kein_ CB auf dem Mopped dabei, sondern
maximal mein Yaesu FT50R, mit dem ich Euch in PMR finden könnte.)

Gruß

Hendrik

PS: Bei PMR-Geräten kann ich keine Kaufempfehlungen geben -> google mal
nach Testbericht und PMR
Gast

Beitrag von Gast »

Danke schön für die klaren Infos! Warum also nicht gleich so ;).

Na dann mache ich mich jetzt viel besser zielgerichtet auf die Suche. Zunächstmal PMR und sollte ich mich dann irgendwann unterwegs einsam fühlen, kann ich mir immer noch einen CB-Festeinbau zulegen.

P.S. Habta nicht in TN irgendwie zwischen Auto (Hendrik) und Fussläufer (Beda) kommuniziert? Das war dann wohl PMR-PMR (ich dachte CB-PMR, aber nun weiss ich, dass das nicht gehen kann).


Grüsse - kp, je länger die Welle, desto höher die Reichweite
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MF
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Beitrag von MF »

Und wieder einen Fragenden glücklich gemacht,

und das Forum um einen weiteren interessanten Thread bereichert.

So soll es doch sein.

Gruß Mario
Der heute Urlaub hat und endlich mal so richtig mit posten konnte. :lol:
Galloper 2.5 Exceed
Hendrik

Beitrag von Hendrik »

kp hat geschrieben:P.S. Habta nicht in TN irgendwie zwischen Auto (Hendrik) und Fussläufer (Beda) kommuniziert? Das war dann wohl PMR-PMR (ich dachte CB-PMR, aber nun weiss ich, dass das nicht gehen kann).

Grüsse - kp, je länger die Welle, desto höher die Reichweite
1) Naja, wir haben mal 13km überbrückt: Beda PMR auf der höchsten Düne, Hendrik mit Magnetfuss
aus dem Auto. Aber das ist _nicht_ (!) mit 2 PMR zu erreichen. Evtl. von einer Bergspitze zur anderen,
aber sonst ohne externe Antenne mit worst Case von 100m rechnen!

2) Lambda gross = x gross stimmt nicht zu 100%, es gibt im Kurzwellenbereich
einige Frequenzen, die durch Spiegelungen oder sonstigen Effekten eine
riesige Reichweite haben. QRP-Verbindungen werden mit mW weltweit gefahren,
das ist ein Sonderhobby der Amateurfunker. Auf 11m habe ich mal in FM bei
4W eine Entfernung von 1300km überbrückt, aber mit dem gleichen Equipment
bei gleicher Location auch mal nur 3km geschafft (5/8 Lambda-Antenne (7m hoch) freistehend
auf 15m-Haus).

Also -> ein PMR mit externen Anschlüssen sorgt für Kommunikation in der Gruppe,
aber kaum mit der Aussenwelt.

HTH

Hendrik
marius

Funk

Beitrag von marius »

Sommer 2003, 4500 Km quer durchs Frankreich, L300 auf MT`s ohne Airco, jedes fahrzeug drei kinder, Meiner Frau als GPS, CB funk hat sich völlig bewährt (Es gibt im Holland sogar "ferien-satz" im saison fur etwa 70 E), siehe auch Conr*d Catalog zum orientierung.
PMR`s (*LDI, 30E) auch dabei, nutzlich, auf den fluss mit den Canadier weit uber 3km empfang, Im wagen etwa 300 m, im kaufcenter ok, wird sehr schnell populair, furchte das 8 Kanäle beim billig geräte nicht länge mehr ausrreichen.
PMR`s heute auch bis 5 km empfang, beim forschung grosse preisunterschiede Eu/US gefunden, Motorol*.com
Was sagt das Gestetz zum hand- betrieb vom PMR`s im Wagen :?: , wurde nicht gerne ein Handy- Busse bekommen beim PMR benützung.
Leider wieder im Flachland, Marius
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo.
www.funkshop.de hat geschrieben:Aufgrund der höheren Sendleistung können mit PMR - Funkgeräten größere Reichweiten als mit LPD-Funkgeräten erzielt werden. Demgegenüber steht, dass LPD-Funkgeräte über wesentlich mehr Kanäle als PMR - Funkgeräte verfügen, was besonders in Ballungszentren mit starker Bandbelegung vorteilhaft sein kann. PMR - Geräte müssen mit einer festangeschlossenen Antenne versehen werden, hingegen können LPD-Geräte auch mit abnehmbarer Antenne ausgestattet sein.
Demnach gibt es keine PMR-Geräte, die man optional mit einer Aussenantenne (fürs Autodach) ausstatten kann, sondern nur welche die integrierte Antenne haben und welche, die eine fest verbundene Aussenantenne am langen Kabel haben. Schade.

Macht es dann Sinn, eine solche Kombination zu kaufen ?

Bild
(50 EUR, Fussgänger-Mobiler Einsatz)
+

Bild
(80 EUR, Basisstation im Auto)

Siehe http://www.funkshop.de/shop/de/p_622.html


Was haltet Ihr übrigens von diesem Gerät, mal unabhängig von der Antennenfrage?



Grüsse - kp
mani325

Beitrag von mani325 »

mani325 hat geschrieben:- PMR (kleine Handfunkgeräte) sind Ideal im Gelände, wenn Personen zu Fuss Informationen geben müssen. Zum Reisen ungeeignet, da Reichweiten (von Auto zu Auto) unter 500m sind. Einmal die falsche Ausfahrt und schon ist das Signal weg. Genau in diesen Situationen ist das CB genial.


gruss Steff
Dazu kommt, dass die Geräte Batterien verbrauchen (eigentlich unnötig, wenn man 12V-Netz hat) und der Lautsprecher nicht wirklich laut ist. Auch ist das Handlich nicht ideal, man kann es nicht gut einbauen da man ja damit sprechen sollte... Beim lauten Vitara habe ich es an die Sicherheitsgurten gehängt (damit man etwas hört) und ich musste es beim sprechen immer hervorgrabschen. So vergeht einem der Spass an der Kommunikation.

Aber das Gerät mit Aussenantenne finde ich schon noch cool und so könnte die Reichweite über 500m liegen.

Gruess Steff, der mit dem CB zufrieden ist.
Robby

Beitrag von Robby »

Hallo,

das mit der Außenantenne gefiéle mir als Idee auch, da ich auch gerade
nach einer günstigen Konvoilösung suche. Das Problem ist aber, dass ich
fürchte im Ausland ist das nicht gern gesehen.
(an eine Erhöhung der Sendeleistung ist wohl technisch auch kaum zudenken)

Hat jemand einen Tip für ein preisgünstiges CB Handgerät
evtl. mit 12V und Batterieoption sowie evtl. Option Außenantenne.
Borsty sprach am Anfang glaube ich mal von CB Handgeräten.

Herzlich Robby
der sich erst mal einlesen muß
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Borsty
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Beitrag von Borsty »

Hi Robby
Ja, so wie ich es im Kopf habe gibt es die Handgeräte von Zodiac. Als Option kann man die Antenne an eine Aussenantenne anschliessen. Ich muss mal Fätze fragen welches Gerät es genau ist.
Gruss UWE
BORSTY
Verdi

Beitrag von Verdi »

Moin Robby,
Robby hat geschrieben:Hat jemand einen Tip für ein preisgünstiges CB Handgerät
evtl. mit 12V und Batterieoption sowie evtl. Option Außenantenne.
Ich habe noch ein Albrecht AE2980 mit 12V-Ladekabel, BNC-Antennenanschluß, Handmikro und weiterem Zubehör. Wäre ein 80/12 Gerät im sehr guten Zustand. Weitere Informationen zu dem Gerät findest Du hier.

Bei Interesse bitte eine PN.

Gruß
Mario

P.S.: Natürlich erhälts Du einen Forums-Sonderpreis :wink:
Robby

Beitrag von Robby »

Hi Ihr´s

habe mich nun doch für ein keines handliches PMR-Set entschieden
(das aus Kp´s link beim Funkshop)

Hier erste Eindrücke:

Ich habe mir also dieser Tage so ein Set PMR´s gekauft,
allerdings habe ich Modelle speziell für KFZ gekauft,
da ich sie für Fahrten in der Gruppe etc. von KFZ zu KFZ nutzen will.
D.h.: 2 Stk.mit fest angeschlossener Außenantenne mit Magnetfuß!
Heute eingebaut und getestet :)
Dies vervielfacht die Reichweite, die sonst nach eigener leidlicher
Erfahrung von Auto zu Auto schon nach wenigen Metern zu
Ende ist. So ist der Funkkontakt im Auto ggf. etwas besser als
mit CB Handgeräten aber nat. immer noch deutlich schlechter als mit
CB-Festeinbauten mit Außenantenne. Also die Nutzung entscheidet.

Reichweitentest heute mit höchstem Schwierigkeitsgrad:
-Aus der Wohnung nach außen zu Strasse zwischen Häusern
um einige Ecken ca 200m Luftlinie
- außerhalb Wohnung zu außerhalb Wohnung in der Stadt
um mehrere Ecken enge Straßen 300- max 400m Luftlinie

offenes und verworfenes Gelände wird noch getestet

von Auto zu Auto wird noch getestet
(Stadt , Landstraße , Autobahn , Gelände)
(sollte aber ähnlich sein durch die Außenantennen)

Nach meiner Kenntniss gibt es derzeit nur ein solches Gerät:
Albrecht Tectalk Freestyle für ca 79,- € je Stk
Spachqualität hat mich Positiv überrascht
Ebenso die Akkulebensdauer bei 4x AAA 700 mAh

Bis bald mit weiteren Ergebnissen
Robby
Robby

Beitrag von Robby »

So, heute noch fertig getestet , alles während der Fahrt mit 2 Autos

Der Kontakt von Auto zu Auto sollte kein Problem mehr darstellen.

In der Stadt _mind._ 300-600m Luftlinie.
Also 3-5 Ampelkreuzungen zwischen Häusern 0 Problem.
Ohne viele Häuser auch fast 1000m

Überhaupt habe ich den Eindruck als spielen Häuser gar keine große Rolle
für den Empfang,- deutlicher schlagen sich da schon Geländehindernisse nieder.
Das heist bei günstigem Gelände oder gar Sichtkontakt deutlich mehr ,
bei ungünstigem Gelände ist selbst ohne Häuser bei 600m Luftlinie Schluss.

Bleibt man stehen, verbessert sich der abbrechende Kontakt sofort.

Autobahn bei ca 120 immer 1000m - max 2000m regelmäßiger Empfang

Von 5 km kann also keine Rede sein aber für die geplante Verwendung absolut ausreichend

Ciao Robby
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Robby!

Danke für die Testergebnisse!

1. Wie gestaltet sich der Anschluss an 12V im Kfz?
2. Hältst Du ein zweites Gerät mit integrierter Antenne für sinnvoll (Stadtbummel, Wandern...)?


Grüsse - kp
Robby

Beitrag von Robby »

Hi Kp,

zu 1
ich habe für 6,50 _ein_ Ladekabel dazugekauft.
Hiermit werden die Akkus im Gerät geladen (Geräte abwechselnd je Tag)

zu 2
Vielleicht eher ein Drittes, kannst aber die Antenne auch in die Tasche stecken.

Oder Du machst es so wie wir,- _wir haben in den 2 Tagen schon Tränen gelacht._
Du stellst/bindest Dir beim Abendbrot die Antenne auf den Kopf
und dann lauft Ihr rum wie die Teletabbys- alles Roger? :lachen:
der Gag kommt jedesmal wenn Du zur Tür reinkommst besser :mrgreen:
auch beim Stadtbummel oder Wandern ist das mit Sicherheit der Brüller :lachen:

:hammerschlag: Robby
Robby

Beitrag von Robby »

Test erfolgreich bestanden !

PMR mit Außenantenne perfekt für Kolonnenbetrieb auch in der Stadt
bei Auseinandereißen der Kolonne und in der Landschaft.

Wir waren mit 4 Geräten unterwegs. Es macht Spaß und hat echten Nutzen
in vielerlei Beziehung (man muss nicht ständig anhalten wenn man sich verliert
kann Fotopausen durchsagen sich auf Sehenswertes hinweisen und und und)
Man spart schon mal Handykosten und viel Zeit. Das Handling ist gut,
auch wenn gleichzeitig das Lade Kabel angesteckt ist.
Spachqualität ist auch für Autobetrieb völlig ok.

Ein 12V Ladekabel reicht für 3-4 Geräte da die Standzeiten der Akkus
überraschend gut sind, so das die Geräte alle 3 Tage geladen werden.
Die Sende und Empfangsleistung läßt ab 2/3 Entladung dann stark nach!

Die Geräte sind sehr empfindlich auf Störeinflüsse im Fahrzeug und außerhalb
und bald war eine Einstellung gefunden die diese dauernden Tonsignale ausschaltet.
1. Keine autom. VX einstellung verwenden (zu empfindlich im Auto)
2. Keine Ruf und Sendesignale verwenden .
(Sprachtaste beim einschalten des Gerätes drücken)

Nur im stark ver worfenen Gelände verringert sich die Reichweite schnell,
es reicht wenn ein richtiger Berg mit Wald dazwischen ist.

Ciao Robby
Gast

Beitrag von Gast »

Hi Robby!

Sposiba für den Feldtest.

Habt Ihr alle (4?) die PMRs mit Dachantenne gehabt? Ich denke, daher kommen die guten Empfangsergebnisse.

Siehst Du Bedarf, auch ein PMR mit kurzer Antenne dabei zu haben bzw. die Dachantenne abschraubbar zu machen?


Grüsse - kp
Robby

Beitrag von Robby »

Hi KP,

ja alle Geräte waren auf meine Anregung mit Dachantenne.
Ich schätze in Kolonnenmitte könnte? auch ein einfaches reichen.

Weiterhin schätze ich, ein Gerät ohne Außenantenne ist nicht notwendig,
wir jedenfallsfalls haben es bei "zu Fuß Etappen " nicht vermisst,-
und vom Berg in die Basisstation reicht es eh nicht,
aber da kann man ja im Ernstfall auch Handy (falls Empfang) oder Signalraketen
(nicht größer als ein Feuerzeug) verwenden die ihr hoffentlich eh mit habt !

Herzlich Robby
Hendrik

Beitrag von Hendrik »

Hi,

in Bergregionen klappt es mit Funk häufig besonders gut, auch kleine Geräte haben da
erstaunliche Reichweiten - ich würde meinen, dass Berg -> Tal u.u. gut funktionieren würde.
(Ausser über einen grossen Kamm drüber vielleicht, es gibt dort auch seeehr wenig Elektrosmog)

Die Dachantennen brauchen aber einen sog. "Gegepol", also ein Mteall,
wo sie draufgesetzt werden, damit es gut geht.

Gruß

Hendrik
Gast

Beitrag von Gast »

Robby hat geschrieben: zu 1
ich habe für 6,50 _ein_ Ladekabel dazugekauft.
Hiermit werden die Akkus im Gerät geladen (Geräte abwechselnd je Tag)
Die Akkus werden also IM Gerät geladen und das Ladekabel verbindet das Funkgerät mit dem 12V-Zigarri? Das ist ja optimal.

Sind die Akkus eigentlich im Lieferumfang enthalten?

Ist weiteres Zubehör sinnvoll?


Gruss - kp
Robby

Beitrag von Robby »

Hallo,

Es ist wie beschrieben.
Akkus kommen dazu (gutes set ca. 6€)
Ladekabel auch etwa 6.50€.
Headset halte ich für unnötig
Preisvergleich Conrad und Funkshop ist vielleicht sinnvoll.

Ciao Robby
Hendrik

Beitrag von Hendrik »

Liebe Wanderer,

hier:

http://www.maas-elektronik.de/index.php ... R40&hcurr=

gibt es eine neue Alternative. Vielleicht auch zum Koordinieren von Bergungen,
oder so. Der Preis ist interessant, wobei man es vermutlich im Auto während
der Fahrt nur begrenzt nutzen kann.

Gruß

Hendrik
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Matthias
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Beitrag von Matthias »

Damit wäre man Bond (James Bond) oder Michael Knight ja schon ziemlich nahe. Fehlen nur noch die eleganten Damen. Und natürlich die Mini-Kreissäge.

Matti
Iveco TurboDaily 40.10 4x4 "Dormobil" 1999 219.000 km. Ich glaube ich muss mal meine Signatur ändern ...
ex oriente lux · cedant tenebræ soli
tobi327

Beitrag von tobi327 »

Hallo

ich habe aus Flugtechnischen Anlass mir ein PMR Zulegen müssen und habe mich für eines von Vertex, das VX-146 entschieden.

Bild

Ist ein Semiprofessinelles Gerät, an dem man auch ein gutes Mikrofon mit Lautsprecher (welches sich am Stecker festschrauben lässt) befestigen kann. Kompatibel mit der VX-180 Serie.

Hat eine gute Verständigung, ist Robust, guter Empfang, gute Reichweite (Tune bar). NI-Mh Akku mit guter Laufzeit, Schnellladegerät. Spritzwassergeschützt.

Per Software (frei Ladbar), können noch ID (Sprich Name, erscheint beim Einschalten im Display), sowie die Kanäle eingeben werden. Gibt auch Softwarecrack.

Auch zusätzliches Batterycase für Trockenzellen lieferbar.

Nachteil: rel schwer

Gruss
Antworten