Offroad und Bergsteigen - Eine Reise zum Kaukasus

[Hendrik]

Sooo, liebe Forumler,

nun ist es auch für die Nachhut soweit - Going East
heisst es nun auch für die Moppedabteilung.

Einen wunderschönen Restsommer ;-) wünsche ich Euch
und falls ihr noch startet - einen schönen Urlaub.

73, 55 de Hendrik

[Borsty]

Hi Hendrik
Alles Gute und fahrt gut :D . Grüsse den Rest der Truppe von mir. :D
Gruss UWE

[Gerhard Riek]

SMS angekommen.
Gute Weiterfahrt
hier alles ok

Gruß aus Botnang

[Hendrik]

Offensichtlich gibt es doch eine Möglichkeit im Osten Rumäniens,
mic Traffic, 8-16Uhr geöffnet, ich bleibe da mal dran, Quelle:
eine aktuelle Karte/Atlas von RO 1:250000, Ausgabe 2004.
Infos zu den Grenzübergängen.

Gruß

Hendrik

[Sven]

Hi,

das würde mich ja interessieren, aber glauben kann ichs leider nicht, denn

1. die ganze Grenze abgefahren
2. deutschen Geschäftsmann getroffen, der in Rumänien lebt und in der Ukraine arbeitet, und der meinte es ginge leider wirklich nur über Moldavien

In unserer Karte waren auch 2 Fähren eingezeichnet, aber nicht existent. Und irgendwie scheinen sich Ukraine und Rumänien nicht so ganz so freundschaftlich gegenüber zu stehen, da gibts wohl etwas Zoff von wegen Donaunutzung.

Ich würde mich aber gerne eines besseren belehren lassen, wäre nämlich ne nette Strecke über Rumänien ... so ein Urlaub die Karpaten-Runde: Österreich, Ungarn, Rumänien, Ukraine, Slowakei, Tschechien ... träum

Grüße
sven

[rout9669]

Hallo zusammen
Wir planen eine grössere Reise mit unserem L300, welche vom nächsten August bis Mitte Oktober dauern soll. Eine Variante wäre, dass wir eben auch den Osten besuchen würden.
Dies ist deshalb eine Rubrik, welche uns im höchsten Mass interessiert... Wir (Cristian und Ich, Boris) sind ja noch blutige Forumsneulinge, und hatten bis jetzt noch nicht die Zeit, die ganzen 16 Seiten dieser Rubrik durchzulesen.
Wo kriegen wir denn Informationen her, welches der Länder momentan bereisbar ist? Wir würden halt auch gerne das Fahrzeug eine Zeit lang stehen lassen und in die Berge verschwinden.
Da ich nur den Anfang und den Schluss der Rubrik gelesen hab, weiss ich nicht, ob ihr jetzt tatsächlich dort wart oder nicht.
Da unsere Reiseplanung nun langsam in eine etwas konkretere Phase übergehen sollte, wären wir um jede allgemeinere Information dieser östlichen Länder sehr froh.

Besten Dank schon im Voraus.

[Sven]

Hallo,

kurz zusammengefaßt:
fast alle Länder sind bereisbar, außer Abchasien, Tschtschenien und Ossetien, Inguschetien bedingt. Vgl. Webseite des Auswärtigen Amtes.

Die Grenzen zwischen den Ländern sind jedoch teilweise nicht passierbar, z.B. Rumänien/Ukraine, Russland/Georgien ist zu.

Ansonsten, wir haben nur positive Erfahrungen gemacht.

Reisebericht hier:
http://www.4x4travel.org/phpBB3/viewtopic.php?t=3991
sind nur 2 Seiten :)

Grüße
sven

[Sven]

Guckt mal, wir sind nicht allein:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 57,00.html

Grüße
sven

[Sven]

Hallo,

na wenn das wahr wird, dann freu ich mich schon drauf:

Meldung aus Spiegel-Online:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 84,00.html

Visumpflicht für EU-Bürger soll aufgehoben werden

Die Ukraine will allen EU-Bürgern ab Mai eine visumfreie Einreise ermöglichen. Im Gegenzug hoffe die neue Regierung in Kiew auf zügige Erleichterungen in der Visa-Politik der EU. Unterdessen einigten sich die Bundestagsfraktionen auf einen Auftritt des ukrainischen Präsidenten im Reichstag.

Brüssel - Der Verzicht auf Visa für EU-Bürger könnte beim Besuch von Präsident Wiktor Juschtschenko nächste Woche in Berlin bekannt gegeben werden, berichtet das "Handelsblatt" unter Berufung auf einen Diplomaten der ukrainischen EU-Vertretung in Brüssel.

...

Grüße
sven

PS: Suche noch schnelle und reiswerte Möglichkeit mit dem Auto nach Odessa zu kommen

[Matthias]

Au fein!
Ob sie wohl auch die "Straßenräuber" einziehen?

Die Arabatskaja und die Kinburnska müssen wir ja noch mal im Frühling machen. Und vorher und nachher nach Odessa!

M+M+?

[Sven]

M+M+M+S? +?

Strassenräuber - wenns denn unbedingt sein muss, sollen sie die von mir aus lassen, aber gegen die Moskitos muss unbedingt was unternommen werden!

... und Klettern/Wandern auf der Krim!

Ach ja, und dann noch die Grenze Ro/Uk aufmachen oder Mo abschaffen! Sonst hätte ich grad keine aktuellen Wünsche.

Grüße
sven

[Hendrik]

M
Ach ja, und dann noch die Grenze Ro/Uk aufmachen

Hmm,

IMHO gibt es Grenzübergänge von RO -> UA. Ich selbst bin ja in Halmeu
von RO nach UA eingereist. Die Grenze dort war so, dass die Grenzer
sogar alle Papiere für uns ausgefüllt haben, und in 20min waren wir drüben...

DIe Grenzstation nahe dem Donaudelta, die lt. dem in Ungarn produzierten RO-Atlas
in der Liste der Grenzübergänge gelistet ist (und vielleicht doch existiert ?? )
und Mic Trafic gekennzeichnet ist, sollte man dann nochmal antriggern ;-)
Vielleicht an einem Grenzübergang (Grosswardein oder so) die Telefonnummer des
Grenzübergangs "da hinten" erfragen und dort mal anrufen...

Gruß

H.

[Hendrik]

Auszug aus dem Newsletter von Ukraina.at:

"Werte Interessenten an www.ukraina.at !

Mehr als ein Geruecht ? www.ukraina.at verbreitet normalerweise keine
Geruechte ABER die Hinweise verdichten sich.

Die Ukraine beabsichtigt fuer EU - BUERGER ab Mai die Visumpflicht FUER
DIE UKRAINE abzuschaffen.
=========================================================================

Ich werde weiter recherchieren und die neuesten Infos dazu sofort auf
meiner www.ukraina.at publizieren.

Die Ukraine beabsichtigt damit eine weitere Oeffnung Ihres Landes und
erhofft sich natuerlich im Gegenzug eine Oeffnung der EU fuer
ukrainische Staatsbuerger.
Wenn das tatsaechlich realisiert wird kann man den politischen
Vertretern der Ukraine zu dem Schritt nur gratulieren.

Viele Dinge die derzeit nicht so einfach moeglich sind, wie z.B. ohne
Einladung in die Ukraine zu fahren, individuelle Rundreisen in der
Ukraine mit dem eigenen Fahrzeug, spontane Geschaeftsreisen,
kurzfristige Besuche von Freunden etc. lassen sich dann realisieren.


Ich gehe davon aus, dass sich durch diese Initiative das gegenseitige
Miteinander auf jeden Fall verbessern wird.

Ein sich wirklich von Herzen freuender

Gerhard Bartosch
Initiator: www.ukraina.at"

[Sven]

Hallo Hendrik,

stimmt, "da vorn" gibts ja auch noch Übergänge, an die hatte ich gar nicht gedacht.

Ich hatte ans Donaudelts gedacht, und ich bin mir halt nach Abfahren der ganzen Grenze, nerven von X Zöllnern und Sprechen mit Leuten die da ständig rüberfahren, sicher, dass es da keine Möglichkeit gibt (bzw. letzten Sommer nicht gab), auch wenn in unserer Karte auch 2 Fähren eingetragen waren ...

Grüße
sven, ders schade findet, dass Odessa so weit weg liegt

[Matthias]

Ich bin gerade am Überlegen, ob man wirklich nochmal in den Kaukasus fahren sollte, jetzt, wo die Politik schon auf die Tier-Systematik Einfluß nehmen will:

"Türkei verbietet "separatistische" Tiernamen
Armenisches Schaf hält Umweltministerium auf Trapp
Unter fast vollständiger Missachtung der Öffentlichkeit hat die Türkei jüngst einige Angriffe gegen ihre Souveränität hinnehmen müssen. Von Medienvertretern weltweit völlig ignoriert, ist das Land Ziel einiger tierischer Attacken geworden.

So sieht es jedenfalls Umweltminister Osman Pepe. Grund für die Aufregung sind die Namen einiger Tiere, die beim Minister in Ungnade gefallen sind: So stelle die Bezeichnung "kurdischer Fuchs" und "armenisches Schaf" ein Angriff auf die nationale Einheit der Türkei dar, so Pepe. Der Minister wittert hinter den lateinischen Bezeichnungen wie "Vulpes Vulpes kurdistanica" ("kurdischer Fuchs") und "Ovis Armeniana" ("armenisches Schaf") eine Gefahr für das Land.
Kein kurdischer Fuchs mehr
Um dieser gefährlichen Bedrohung zu entgehen, sei der Fuchs fortan nur noch "Vulpes Vulpes" zu nennen, erklärte das Ministerium. Das gleiche Schicksal soll dem Schaf drohen: Dessen Name "Ovis Armenia", gilt in Ankara als separatistisch und soll ebenfalls geändert werden. Ab sofort soll das Wolltier nur noch "Ovis Orientalis Anatolicus" gerufen werden.
Der Umweltminister ist türkischen Medienberichten zufolge durchaus über den Sachverhalt aufgeklärt worden, dass wissenschaftliche Tiernamen nicht im Alleingang von der Regierung oder einzelnen Regierungsmitgliedern umbenannt werden dürfen.
"Das Schaf ist unser Schaf"
Nichtsdestotrotz ist Pepe wild entschlossen, an den neuen Namen festzuhalten. "Der Fuchs ist unser Fuchs, das Schaf ist unser Schaf", zitierte die Zeitung "Sabah" den Umweltminister.
Ob Osman Pepe mit diesem Vorstoß unter vorgehaltener Hand in Regierungskreisen nun als "schlauer Fuchs" oder dann doch eher als "Schaf" bezeichnet wird, wurde nicht berichtet.
Stand: 07.03.2005 15:50 Uhr"

Mattischwili

[Fazil]

Fazil

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[Sven]

Hi,

Hendrik hat an anderer Stelle geschrieben:

Die Ukrainer haben geschworen, dass der Grenzübergang im Donaudelta
existiert. In Wilkovo soll er sein. Incl. einer Fähre, die etwa 2 Euro kostet.

nix wie hin und nachschauen!

Die wollten doch die Visapflicht für die Ukraine aufheben, hat davon jemand was gehört?

Grüße
sven

[Sven]

Hallo,

ich habe in einigen anderen Foren nachgefragt, leider überall diesselbe Aussage:

Keine Möglichkeit für direkte Autofahrt Rumänien-Ukraine in der Gegend Galati.
Man muß über Moldawien fahren.

Schade!

Grüße
sven

[Hendrik]

Schade -+ Mist!

Naja, wenn di Moldwier auch die Visapflicht aufheben,
wäre es ja wieder egal.
Oder zumindest ist es ohne UA-Visapflicht deutlich vereinfacht.

Denn im Gegensatz zu früher, wo ein Double Entry UA - Visum plus ein
Single Entry MD-Visum notwendig war, benötigt man nach Visafreiheit
UA nur noch ein Single Entry MD-Visum.

Bekommt amn MD-Visa eigentlich an der Grenze?

Gruß

Hendrik

[Sven]

Hallo,

das MD-Visum gibts derzeit nicht an der Grenze. Muss vorher beantragt werden, uns haben sie letztes Jahr das Konsulat in Odessa empfohlen, dort bekommt man es zu einer "Beschleunigungsgebühr" innerhalb von nur 10 Tagen.

Dass die Moldavier die Visapflicht aufheben ist elider sehr unwahrscheinlich, die haben gerade erst sehr RUS-freundlich gewählt und einige Pappnasen an der Spitze ...

Wenn sie wollten, dann könnten die den einen Kilometer (mehr ist es nämlich wirklich nicht) irgendwie mit nem Passierschein überbrücken. Fährt man auf der Hauptstrasse von Odessa zur Donau runter, dann muss man auch über moldavisches Gebiet, da bekommt man ein Zettelchen, welches man dann 5km später wieder abliefert. So könnten sie es an der Grenze auch machen, wenn sie denn wollten ...

Grüße
sven

[Hendrik]

Aha: die Ukrainer tun was - wenn auch nur in Russisch
und Urkainisch:

http://www.ukraina.at/neues/vertrauenst ... l2005.html

und das da kannten wir schon, oder?

"Zwischen 1. Mai (00.00 Uhr) und 1. September (24:00 Uhr) ist für Reisen in die Ukraine KEIN VISUM NOTWENDIG. Diese Reisefreiheit GILT FÜR ALLE EU Bürger und Schweizer. Egal ob Tourist, Geschäftsreisende, Kulturdelegationen, Gruppen, Einzelreisende usw.

Bitte beachten ! Sollte Ihre Reise z.B. von 30. August bis 3. September dauern ist vor Reiseantritt ein Visum zu beantragen, es sei denn, der ukrainische Präsident gibt einen neuerlichen Erlass heraus.

Viele Ukraineaktivisten haben darauf schon ganz dringend gewartet und zumindest ein erster wichtiger Schritt wurde vom ukrainischen Staat gesetzt.

Ich gehe davon aus, daß diese diplomatische Aktion (oder soll man sagen Schachzug) des ukrainischen Präsidenten Viktor Juschtschenko jetzt auch auf rasche positive Aktivitäten im Bezug auf Reisefreiheit der EU / Schengen und der EU - Länder im Gegenzug für ukrainische Staatsbürger wartet.

Es kann doch bitte kein Problem sein, wenn sich die EU schon seit jahrzehnten über Krümmgurken und Kondomlängen Gedanken macht endlich auch einheitliche Visumregeln FÜR ALLE EU LÄNDER einzuführen um nicht der Willkür der einzelnen Mitgliedsländern Tür und Tor zu öffnen.

Es wird auch Zeit, daß die EU Länder Ihre Konsulate auf EIN EU Konsulat reduzieren. Amerika hat ja auch nicht einige Dutzend Konsulate und Botschaften in Kiew. ;-) Wenn man schon "einheitlich" Auftreten möchte (und sogar eine gemeinsame Währung hat) könnte man bei den Konsulaten beginnen. Dafür könnte man mit den frei gewordenen Ressourcen in verschiedenen Teilen dieses großen Landes Außenstellen errichten. Geschäftsreisende, Urlaubsreisende und alle anderen Reisenden Ukrainer würden diesen Service begrüßen.

Aber, solange es in Deutschland diesen Untersuchungsausschuss gibt und die Medien permanent medial auf die Ukraine einprügeln und oft ALLE Visumanträge von ukrainischen Staatsbürgern mit Kriminellen gleichgesetzt werden, solange hier Parteipolitik auf den Rücken der Ukraine ausgetragen wird solange ist es offensichtlich nicht wirklich möglich eine vernünftige Diskussion zu führen. LEIDER

... oder irre ich mich und springt die EU (rasch) über Ihren eigenen Schatten und geht Reformen zum Thema "Visum und Ukraine" an die schon längst überfällig sind. Die Ukraine gibt Gas macht jede Woche zahlreiche wichtige Reformen, reicht uns in der EU die Hand, weisen wir diese ausgestreckte Hand nicht zurück.
"

Gruß

Hendrik

[Gast]

Privjet!

Das sind sympathische Signale aus der Ukraine .

Da gäbe es noch die Möglichkeit, sich per eMail zu melden, dann wird es mit Russisch einfacher (vorher übersetzen lassen):

Zitat aus obigem Link : Jeder kann eine Mitteilung betreffend Übertretungen der Regeln bei
Zollabwicklung, das Verlangen von Schmiergeld, ungesetzliche Beschlagnahme von Devisen, Fälle grober und unangemessener Behandlung mit den Bürgern während der Zollbesichtigung (auch) anonym an folgende
E-mail - Adresse senden: dovira@customs.gov.ua


Gruss - kp, dem die Korruption an der Grenze in Kertsch sehr unangenehm in Erinnerung geblieben ist.

[Hendrik]

Aber nun dreht sich der Wind:

"**) Visafreheit wird wahrscheinlich nach dem 1. September 2005, 24:00 h wieder abgeschafft:

Werte Mitleser !

Komme gerade aus der Ukraine zurück und habe mein ukrainisches Netztwerk über die Visafreiheitt und "was kommt danach" befragt.

Also was ich neues an Infos mitbringe ist nicht wirklich optimistisch. Nach dem 1. September soll die Visapflicht nicht nur nicht wieder eingeführt werden, sondern soll mittels binären Sicherheitssystemen im Pass etc. auch noch verschärft werden. Natürlich ist diese Nachricht noch nicht offiziell (und was der ukrainische Präsident an Erlaessen unterschreiben wird kann man nur erahnen) und Ihr könnt mir glauben, dass ich über mein Ukraine - Netzwerk zu den wesentlichen Stellen meine bekannte Meinung dazu weiter kundtun werde.

Aus eigener Erfahrung der letzten Tagen kann ich mitteilen, dass die Einreise und Ausreise (bzgl. Visafreiheit und Zoll) ohne irgend welche Probleme vonstatten ging.

Also, unbedingt noch bis 1. September die Reisefreiheit in dem schönen Land Ukraine nutzen solange es sie noch gibt ...

... ob es damit zusammenhängt, dass von EU und Schaengen keine Angebote der Ukraine gegenüber kommen weiß ich nicht, läßt aber Raum zur Spekulation. ;-(

Sobald ich Verbindliches zum Thema mitteilen kann, gibts einen weiteren Artikel auf meiner www.ukraina.at

Euer Ukraineaktivist
Gerhard Bartosch - www.ukraina.at "

Gruß

Hendrik

[Matthias]

Der Berg ruft schon wieder. Sogar mit zarter weiblicher Stimme:

"Hallo Matthias!

Ich hoffe, es geht euch gut, und ihr habt eure Plaene fuer die Elbrusbesteigung noch nicht aufgegeben. Der Sommer rueckt naeher, und wenn ihr dieses Jahr kommen moechtet, helfen wir euch gerne, lasst es uns nur rechtzeitig wissen! Wir haben auch mehrere Gruppen, an die ihr euch fuer die Besteigung gerne anschliessen koennt. Ich wuerde mich freuen, euch hier zu sehen!

Herzliche Gruesse, Liza www.go-elbrus.com"

Ohren verstopfen? Gar nicht hinhören? Sofort losfahren? Dias an die Wand schmeißen? Unruhig auf und ab gehen? Nee, nee, ganz ruhig bleiben!

Matthias

[Hendrik]

Oha - ob das bei uns auch möglich wäre?
Im Land, in dem 75% aller weltweiten Literatur zur
Besteuerungen abgefasst werden?...... ;-)

"PRÄSIDENT UNTERSCHRIEB GESETZ ÜBER VEREINFACHTE BESTEUERUNG

KYIW, 27. Juni. /Ukrinform/. Der ukrainische Staatschef hat das Gesetz
Über die Änderungen an einigen Gesetzen der Ukraine (die die
Steuerzahler betreffen) unterzeichnet. Initiiert wurde das Dokument, das
das vereinfachte Besteuerungssystem in der Ukraine wiederherstellt, von
Vertretern der Geschäftskreise, darunter dem Ukrainischen Verband der
Industriellen und Unternehmer (USPP) und der Föderation der Arbeitgeber
der Ukraine. Dank diesem Gesetz wird die Steuerbelastung auf die
Subjekte der Wirtschaftsführung, die nach dem vereinfachten System der
Besteuerung arbeiteten, herabgesetzt, Impulse für die Entwicklung des
Klein- und Mittelbusiness und die Belebung der Unternehmerbewegung im
Land geschafft. Das Gesetz trägt also zur Erhöhung der Arbeitsstellen,
der termingemäßen Füllung des Staatshaushaltes, der Formierung der
Mittelklasse im Land als eines Garanten der stabilen demokratischen und
wirtschaftlichen Entwicklung des Staates bei. Der USPP-Vorsitzende, der
Erste Vizeministerpräsident Anatolij Kinach hat die Unterzeichnung des
Gesetzes als ein „beredtes Zeugnis der Herstellung eines aufrichtigen,
konstruktiven und gegenseitig verantwortlichen Dialogs zwischen der
Staatsmacht und dem Business genannt. "Das Inkrafttreten des Gesetzes
Nr. 7413 trägt nicht nur zur Entwicklung des Unternehmertums im Land
bei, sondern stellt das Vertrauen der Klein- Mittelunternehmer zur
Staatsmacht wiederher“, erklärte Anatolij Kinach. Mit der Verabschiedung
dieses Gesetzes wird das ehemalige System der Besteuerung
wiederhergestellt, das im März 2005 angesichts der Änderungen am
Staatshaushalt aufgehoben wurde."

[Sven]

Hallo,

Krim: Drama am Badestrand
Moskau. An einem Badestrand nördlich der Stadt Sewastopol auf der Krim sind nach einem Erdrutsch 26 Menschen verschüttet worden. Rettungstrupps suchten die ganze Nacht durch nach den Vermissten.

Quelle und weitere Infos:
http://www.russland-aktuell.ru/russland ... _1747.html

Leider durchaus vorstellbar bei den steilen Hängen und den vollgepackten Stränden.

Grüße
sven

[Matthias]

Hier ist mal wieder ein Kavkas-Site, von Milan gefunden:
http://www.virtual-kaukasus.com/

Gruß
MM

[Hendrik]

Aha- also doch:

"NACH DEM 1. SEPTEMBER 2005 WIRD VISAFREIHEIT FÜR BÜRGER DER EU UND DER
SCHWEIZ VERLÄNGERT
KYIW, 8. Juli. /Ukrinform/. Nach dem 1. September des laufenden Jahres
werde die Ukraine die Visafreiheit für die Bürger der EU und der Schweiz
unbefristet verlängert. Solche Erklärung brachte am Freitag der
Stellvertreter des Staatssekretärs der Ukraine, Markijan Lubkiwsky, ein.

Die zeitweilige Aufhebung der ukrainischen Visen für die Europäer ab 1.
Mai bis zum 1. September dieses Jahres bezeichnete der Stellvertreter
des Staatssekretärs als eine „positive Erfahrung, die wie geplant,
fortgesetzt werde“.
Am 31. März 2005 hat Präsident Viktor Juschtschenko die Verordnung "Über
die zeitweilige Einführung des visafreien Regimes für die Bürger der
EU-Mitgliedsstaaten und der Schweiz" unterschrieben. Ziel war gehörige
Vorbereitung und Organisation von Song Contest Eurovision - 2005 in der
Ukraine, Bildung der günstigen Bedingungen für die Einreise in die
Ukraine der Organisatoren und Teilnehmer von Song Contest sowie
Entwicklung des Tourismus.
Nach den Angaben des Außenministeriums der Ukraine haben innerhalb von
zwei Monaten nach der Einführung des visafreien Regimes für die Bürger
der EU und der Schweiz um das 2,3fache mehr Bürger dieser Länder die
Ukraine besucht, was nach den vorläufigen Berechnungen dem
Staatshaushalt der Ukraine zusätzliche 230 Mio. US-Dollar bringt."

Gruß

Hendrik

[Sven]

sven

[Sven]

Hier ein netter Bericht über die Fähre Trabzon nach Sotschi:

Titel: Kein Traumschiff ...

http://www.russland-aktuell.ru/russland ... pa_72.html

Grüße
sven