Zentralasien 2008 by BUMM
Moderatoren: Matthias, Schlappohr
Klar, Beda.
Aber Ziegenmelker sind dort ziemlich kommun, wie wir gesehen haben. Und bei den Fledermäusen habe ich keine Ahnung, zu welcher Art sie gehörten. Damit als Information nicht besonders interessant. Die Agamen, Schildkröten und Schlangen muß ich auch noch nacharbeiten.
Grüße: Matthias
Aber Ziegenmelker sind dort ziemlich kommun, wie wir gesehen haben. Und bei den Fledermäusen habe ich keine Ahnung, zu welcher Art sie gehörten. Damit als Information nicht besonders interessant. Die Agamen, Schildkröten und Schlangen muß ich auch noch nacharbeiten.
Grüße: Matthias
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Servus!
Der Österreicherweg bleibt ein Phantom:
"Betrifft: "Österreicherweg" im kasachischen Altai-Gebirge
Sehr geehrter Herr!
Aus dem hier verwahrten behördlichen Schriftgut ergeben sich keine Hinweise über die Anlage des „Österreicherweges“ durch österreichisch-ungarische Kriegsgefangene, da von Wien aus natürlich nur Kriegsgefangenenlager auf eigenem Territorium verwaltet wurden. Auch eine routinemäßige Recherche in unserer Karten- und Plansammlung verlief, wie erfahrungsgemäß zu erwarten stand, ohne Erfolg.
Wir dürfen allerdings in diesem Zusammenhang auf einen in unseren Beständen verwahrten Nachlass aufmerksam machen, der von einem ehemaligen österreichischen Kriegsteilnehmer stammt, der jahrelang in verschiedenen russischen Lagern gefangen gehalten wurde.
Beiliegend übermitteln wir das Inhaltsverzeichnis zu diesem Nachlass. Möglicherweise finden sich in diesen Aufzeichnungen und Korrespondenzen nähere Angaben. Allerdings müssen wir darauf hinweisen, dass Sie gegebenenfalls die in Rede stehenden Dokumente selbst in unserem Archiv sichten müssten.
Über unsere Bestände im allgemeinen sowie über die hiesigen Forschungsmodalitäten im speziellen informieren Sie sich am besten anhand unserer Homepage: www.oesta.gv.at.
Mit den besten Empfehlungen
16. September 2008
Der Archivdirektor..."
Also weiterforschen!
Gruß: Matti
Der Österreicherweg bleibt ein Phantom:
"Betrifft: "Österreicherweg" im kasachischen Altai-Gebirge
Sehr geehrter Herr!
Aus dem hier verwahrten behördlichen Schriftgut ergeben sich keine Hinweise über die Anlage des „Österreicherweges“ durch österreichisch-ungarische Kriegsgefangene, da von Wien aus natürlich nur Kriegsgefangenenlager auf eigenem Territorium verwaltet wurden. Auch eine routinemäßige Recherche in unserer Karten- und Plansammlung verlief, wie erfahrungsgemäß zu erwarten stand, ohne Erfolg.
Wir dürfen allerdings in diesem Zusammenhang auf einen in unseren Beständen verwahrten Nachlass aufmerksam machen, der von einem ehemaligen österreichischen Kriegsteilnehmer stammt, der jahrelang in verschiedenen russischen Lagern gefangen gehalten wurde.
Beiliegend übermitteln wir das Inhaltsverzeichnis zu diesem Nachlass. Möglicherweise finden sich in diesen Aufzeichnungen und Korrespondenzen nähere Angaben. Allerdings müssen wir darauf hinweisen, dass Sie gegebenenfalls die in Rede stehenden Dokumente selbst in unserem Archiv sichten müssten.
Über unsere Bestände im allgemeinen sowie über die hiesigen Forschungsmodalitäten im speziellen informieren Sie sich am besten anhand unserer Homepage: www.oesta.gv.at.
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Morgen zusammen,
ich habe ein Buch gefunden:
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de ... 2006-2-234
ich habe ein Buch gefunden:
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de ... 2006-2-234
Das sind ja riesige Zahlen. Kein Wunder, daß da das Schicksal von ein paar Hundert oder Tausend kaum nachvollziehbar ist.Titel: Kriegsgefangene im Europa des Ersten Weltkriegs
Reihe: Krieg in der Geschichte 24
Herausgeber: Oltmer, Jochen
Ort: Paderborn
Verlag: Ferdinand Schöningh Verlag
Jahr: 2006
ISBN: 3-506-72927-6
.......Die riesigen Mengen von Gefangenen, die auch in den folgenden Jahren des Krieges gemacht wurden, machen es kaum möglich, individuelle Schicksale zu verallgemeinern. Die Zahlen der Soldaten, die in Gefangenschaft gerieten, waren zudem höchst unterschiedlich: 2,8 Millionen Soldaten aus der Habsburgermonarchie, d.h. fast ein Drittel aller rekrutierten Soldaten, geriet beispielsweise in russische Gefangenschaft, ebenso wurden mehr als 3,4 Millionen russische Soldaten von den Mittelmächten gefangen......
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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Guten Morgen Gemeinde,
hinter diesem Bild gibt es etwas Gehirnakrobatik.
Eine typische Situation in der Steppe als 360°-Panorama.
Das heißt, daß die linke und rechte Ecke sich überschneiden.
Fröhliches Visualisieren!
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Eine typische Situation in der Steppe als 360°-Panorama.
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Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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Hallo Matthias,Matthias hat geschrieben:Hi!
Zum Österreicherweg habe ich eine höfliche Anfrage an das Kriegsarchiv in Wien geschickt. Mal sehen, ob sie einem Deutschen antworten.
Grüße und: schönes Panorama, Beda!
Matti
je mehr ich zu diesem Thema recherchiere, desto schrecklicher die Funde.
http://aeiou.iicm.tugraz.at/aeiou.encyc ... 438953.htm
http://www.doew.at/thema/thema_alt/just ... tmann.htmlDer für Österreich-Ungarn 1563 Tage dauernde Erste Weltkrieg hatte dem k. u. k. Heer mehr als 1 Million Tote und dauernd Vermisste (davon verstarben rund 400.000 in russischer, rund 50.000 in serbischer und mehr als 30.000 in italienischer Gefangenschaft), 1,943.000 Verwundete und 1,2 Millionen Kriegsgefangene, die oft erst nach Jahren heimkehrten, gekostet. Die Kriegskosten sollen zirka 90 Milliarden Kronen betragen haben, die Staatsverschuldung war von Juli 1914 bis November 1918 von 13 auf 72 Milliarden Kronen gestiegen, die Inflation betrug 1914-24 1400 %. Die Verarmung weiter Bevölkerungsteile, verbunden mit tief greifenden sozialen und wirtschaftlichen Problemen (Erste Republik), war die Folge.
Weiter bin ich auf dieses Buch gestoßen:Diese Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit wurden nach 1918 in Österreich nie wirklich aufgearbeitet und sind es bis heute nicht. Jene, die das Thema behandelten, waren durchwegs keine Historiker, sondern entweder sozialdemokratische Journalisten der Arbeiter-Zeitung wie Friedrich Austerlitz oder Literaten. Der bedeutendste unter ihnen war Karl Kraus mit seinem Drama "Die letzten Tage der Menschheit"; weiters zu nennen sind Jaroslav Hasek mit seinen "Abenteuern des braven Soldaten Schwejk während des Weltkrieges", Egon Erwin Kisch mit seinem Kriegstagebuch "Schreib das auf, Kisch!" und Fritz Wittels mit dem Roman "Zacharias Pamperl". Demgegenüber enthält das offizielle Werk "Österreich-Ungarns letzter Krieg" (erschienen in Wien in sieben Bänden von 1930 bis 1938) auf 5.000 Seiten nicht eine einzige Zeile, die darauf Bezug nimmt, und auch sonst herrschte in der Ersten Republik in den Büchern der Fachhistoriker tiefes Schweigen. Die Situation hat sich auch in der Zweiten Republik kaum gebessert, was mich vor einigen Jahren dazu bewog, dieses Thema endlich einmal in Angriff zu nehmen.
Die Kriegsgefangenen der Mittelmächte in Russland im ersten Weltkrieg
Von Georg Wurzer
Veröffentlicht von V&R unipress GmbH, 2005
ISBN 3899712412, 9783899712414
626 Seiten
Darin wird als Quelle auf Seite 26 ausdrücklich auf das österreichische Kriegsarchiv verwiesen.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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Beda
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- Sven
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Hallo,
da war noch einer bei der Sonnenfinsternis:
http://zatmenie2008.blogspot.com/
Der Autor berichtet an anderer Stelle noch was interessantes:
Grüße
sven
da war noch einer bei der Sonnenfinsternis:
http://zatmenie2008.blogspot.com/
Der Autor berichtet an anderer Stelle noch was interessantes:
Quelle: http://www.forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=6&t=7692Berlin - Irkutsk per Bahn ohne Umsteigen (ab 4.6.)
Am Mittwoch dem 4.6. ist es erstmals so weit:
Der direkte Schlafwagen Berlin - Irkutsk fährt erstmals, Fahrzeit ist exakt 120 Stunden und 24 Minuten.
Hier der Fahrplan. Abfahrt in Berlin jeweils am Mittwochnachmittag, Ankunft in Irkutsk am Montagabend.
...
Rückfahrt ab Irkutsk Freitags um 11:30, Ankunft Berlin Zoo am darauffolgenden Mittwoch um 9:10.
Der Waggon hat Abteile für 3, 2 oder 1 Person. Da es im 3er-Abteil doch recht eng ist, würde ich auf dieser langen Strecke ein 2er-Abteil empfehlen.
Die einfache Fahrt kostet im 3er-Abteil ca. 300 EUR, im 2er-Abteil 460 EUR.
Bei Hin- und Rückfahrt emfiehlt sich zB der Sparpreis Russland der DB, H+R sollte dann im 3er-Abteil 400-450 EUR kosten, im 2er-Abteil ca. 700 EUR.
Grüße
sven
Ist die Katze gesund,
freut sich der Mensch!
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- Beda
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Hallo Gemeinde,
.......und ich dachte wir hätten viele Bilder gemacht:
http://www.panoramio.com/user/13687/tags/Markakol%27
.......und ich dachte wir hätten viele Bilder gemacht:
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Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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- gewaltschrauber
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Hi Sven!
Könnten wir den vielleicht mal, ich meine, es wäre natürlich toll, wenn Du uns den, naja wie soll ich sagen, wir würden ja auch was dafür bezahlen, wenn Du willst.
Meinjanur: Matti
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wat will denn der Matti?
Dias gegen Rubli gibts nächsten Montag in der Stadthalle Fürth ...
Landsatbilder gibts gegen einen Klick bei der Nasa:
http://visibleearth.nasa.gov/view_rec.php?id=5898
Da in den Landsatbildern die Landesgrenzen eingezeichnet sind, kann man ganz gut eine Landkarte drüberprojezieren. So habe ich über obiges Bild eine Karte vom Aral gelegt und als Größenvergleich den Bodensee.
Grüße
sven
Dias gegen Rubli gibts nächsten Montag in der Stadthalle Fürth ...
Landsatbilder gibts gegen einen Klick bei der Nasa:
http://visibleearth.nasa.gov/view_rec.php?id=5898
Da in den Landsatbildern die Landesgrenzen eingezeichnet sind, kann man ganz gut eine Landkarte drüberprojezieren. So habe ich über obiges Bild eine Karte vom Aral gelegt und als Größenvergleich den Bodensee.
Grüße
sven
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Morgen zusammen,
mit dem passenden Rechner klappt es auch mit den Diashows.
111 Panoramen in 16min.
Nicht schwindelig werden!
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Beda
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guckst Du:
http://esamultimedia.esa.int/images/ima ... 306_H2.tif
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&t ... =y&start=3
http://esamultimedia.esa.int/images/env ... 030617.jpg
http://esamultimedia.esa.int/images/ima ... 306_H2.tif
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&t ... =y&start=3
http://esamultimedia.esa.int/images/env ... 030617.jpg
Mit besten Grüßen aus Südhessen
Dieter
Dieter
Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Hallo BUM,
Erinnert ihr euch noch an die "Berlin-Hongkong-Jungs" mit dem 6x6 Landy und den zwei T4s die wir in Buchara getroffen haben? Bin gerade zufällig auf die website von ihnen gestoßen. http://berlin-hongkong.com/index.htm
Schon eindrucksvoll wie man so reisen kann. Sie haben wirklich jede Nach in einem Hotel verbracht (Trotz der super ausgebauten Autos) und haben die ganze Reise nach eigener Idee von einem Reiseveranstalter planen lassen.
Aber Hauptsache sie hatten Spaß dabei...
Viele Grüße,
Milan, der gerade ein gedankliches Zentralasien-Revival hatte und sie freut, dass wir eine so schöne Reise hatten!
Erinnert ihr euch noch an die "Berlin-Hongkong-Jungs" mit dem 6x6 Landy und den zwei T4s die wir in Buchara getroffen haben? Bin gerade zufällig auf die website von ihnen gestoßen. http://berlin-hongkong.com/index.htm
Schon eindrucksvoll wie man so reisen kann. Sie haben wirklich jede Nach in einem Hotel verbracht (Trotz der super ausgebauten Autos) und haben die ganze Reise nach eigener Idee von einem Reiseveranstalter planen lassen.
Aber Hauptsache sie hatten Spaß dabei...
Vorbereitung
Andreas hatte über viele Wochen die Reise ausgearbeitet und erstellte für uns ein über 200 Seiten umfassendes Tourenbuch. Dies beinhaltet Übersichtskarten und eine erste Aufteilung der Tagesetappen, nebst wesentlichen Informationen zu den touristischen Zielen.
Dieses Tourenbuch war Basis für unsere Anfrage bei Reiseveranstaltern, so auch bei China Tours in Hamburg. Die China-Spezialisten hatten zudem die Aufgabe die Route durch China zu optimieren, was ihnen vortrefflich gelang.
Im Januar 2008 wurde China Tours als alleiniger Veranstalter ab Kasachstan ausgewählt. Die Reise bis zum Treffpunkt mit unserem ersten Reisebegleiter in Astrachan, wird selbst organisiert.
Wir werden in Zentralasien und China durch wechslende ortskundige Reisebegleiter geführt.
Viele Grüße,
Milan, der gerade ein gedankliches Zentralasien-Revival hatte und sie freut, dass wir eine so schöne Reise hatten!
Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Moin.
Wann ist eigentlich die nächste Tour in die Richtung geplant?
Gruß Stefan
Wann ist eigentlich die nächste Tour in die Richtung geplant?
Gruß Stefan
Toyota Hilux - damit 41 Länder - 3 Kontinente. Tendenz steigend...
Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Hallo M,
danke für den Link, muß ich mir mal in Gänze zu Gemüte führen. Aber gesehen haben sie scheinbar doch eine ganze Menge. Komisch, bei Buchara sprechen sie von einem ganz anderen Hotel. Die waren doch mit uns im Asia, oder?
Stefan: nicht so schnell. Zumindest ist nichts geplant. Daß wir uns aber öfter Gedanken machen, wie es unseren "Koffern" geht, die wir da an verschiedenen Orten haben stehen lassen, ist klar.
Grüße: Matti (und jetzt erstmal wieder Schneeschippen...)
danke für den Link, muß ich mir mal in Gänze zu Gemüte führen. Aber gesehen haben sie scheinbar doch eine ganze Menge. Komisch, bei Buchara sprechen sie von einem ganz anderen Hotel. Die waren doch mit uns im Asia, oder?
Stefan: nicht so schnell. Zumindest ist nichts geplant. Daß wir uns aber öfter Gedanken machen, wie es unseren "Koffern" geht, die wir da an verschiedenen Orten haben stehen lassen, ist klar.
Grüße: Matti (und jetzt erstmal wieder Schneeschippen...)
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Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Hallo M und M,
habe mich gerade durch den Reisebericht Berlin-Hongkong gekämpft - ich denke sie waren gegen Bezahlung auf dem bewachten Parkplatz des Hotel Asia und haben wo anders übernachtet.
Interessant finde ich die Idee sich von einem Taxi durch die Städte leiten zu lassen - das würde mir im Traum nicht einfallen. Mein Eindruck ist, dass sich die Reiseführer nur in China wirklich gelohnt haben.
Unsere Autos waren während der ganzen Zeit überaus treue, genügsame und gesunde Gefährte(n) - das hat man wohl unterwegs nicht zu oft.....
Ich hätte mit niemand anderem als mit Euch und auch mit keiner grundsätzlich anderen Reisephilosphie unterwegs seien wollen. Badezimmer, Hotelbett und Bar habe ich zu keiner Zeit vermisst.
Liebe Grüße, fühlt Euch von mir gedrückt
Ulrike
PS: von der Sonnenfinisternis haben sie wohl nichts mitbekommen, oder fanden es nicht erwähnenswert
PPS: ich habe gerade nachgelesen, dass sie im südlicheren China bei Sonnenuntergang war.... http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfins ... ugust_2008
habe mich gerade durch den Reisebericht Berlin-Hongkong gekämpft - ich denke sie waren gegen Bezahlung auf dem bewachten Parkplatz des Hotel Asia und haben wo anders übernachtet.
Interessant finde ich die Idee sich von einem Taxi durch die Städte leiten zu lassen - das würde mir im Traum nicht einfallen. Mein Eindruck ist, dass sich die Reiseführer nur in China wirklich gelohnt haben.
Unsere Autos waren während der ganzen Zeit überaus treue, genügsame und gesunde Gefährte(n) - das hat man wohl unterwegs nicht zu oft.....
Ich hätte mit niemand anderem als mit Euch und auch mit keiner grundsätzlich anderen Reisephilosphie unterwegs seien wollen. Badezimmer, Hotelbett und Bar habe ich zu keiner Zeit vermisst.
Liebe Grüße, fühlt Euch von mir gedrückt
Ulrike
PS: von der Sonnenfinisternis haben sie wohl nichts mitbekommen, oder fanden es nicht erwähnenswert
PPS: ich habe gerade nachgelesen, dass sie im südlicheren China bei Sonnenuntergang war.... http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfins ... ugust_2008
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Re:
Hallo,
evtl. ist in Zukunft genaueres zur Enstehung des Weges bekannt, wenn der Herr Felch sein Projekt abgeschlossen hat.
lg Andreas
Klick.Matthias hat geschrieben:Hi!
Zum Österreicherweg habe ich eine höfliche Anfrage an das Kriegsarchiv in Wien geschickt. Mal sehen, ob sie einem Deutschen antworten.
Grüße und: schönes Panorama, Beda!
Matti
evtl. ist in Zukunft genaueres zur Enstehung des Weges bekannt, wenn der Herr Felch sein Projekt abgeschlossen hat.
lg Andreas
Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Hallo Andreas,
vielen Dank für den Link - vielleicht erfahren wir ja so noch etwas über den Österreicherweg.
viele Grüße
Ulrike
vielen Dank für den Link - vielleicht erfahren wir ja so noch etwas über den Österreicherweg.
viele Grüße
Ulrike
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Re: Zentralasien 2008 by BUMM
Hallo,
ich denke es scheint möglich, hier findet sich wohl eine Art Infoseite mit Konaktdaten. Ich werde beobachten.
lg Andreas
ich denke es scheint möglich, hier findet sich wohl eine Art Infoseite mit Konaktdaten. Ich werde beobachten.
lg Andreas