Auftakt Lhasa 2010

[4doggies]

Hallo Sven,

ich hätte da mal eine Frage an dich:

Ok, ich gebs zu, ich versuch grad die Destille zu zerlegen aber das Ding ist verdammt noch mal zu schwer ...

Der Erfolg beim Zerlegen hat sich soweit eingestellt, jetzt müssen dei immer noch gewichtigen Fragmente morgen oder so noch durch die Tür ...

Wieviel Liter gehen denn da rein, so ne Haushaltsgröße ist das wohl nicht??

Viele Grüße Hans-Jürgen

[guenni]

Also liebes 4x4 Forum.
Das ist ja allerhöchst amüsant, was hier alles sich so aus den Rippen geschnitzt wird.
Schade um der Aufregung.
Ne wirkliche Frage hat keiner gestellt, und
@Matti: kein Problem, ich kanns etwas erklären,

@Eckhard
Danke fürs Kompliment, denn Merkwürdig möchte ich gerne sein.
Deshalb:
- selbstverständlich werden wir chinesische Führerscheine haben;
- hoffen wir alles so gut in Peking vorbereitet zu haben, dass wir grösstenteils keinen Führer nötig haben werden;
- werden wir nur gegen chinesisches Recht verstossen, wenn es uns von chinesischer Seite erlaubt wird;
- werden wir professionelle Filmszenen nur mit Dreherlaubnis herstellen,
- ist das tibetische Erdbebengebiet NICHT mit GesamtTibet gleichzusetzen, das Erdbebebgebiet wird von uns nicht angesteuert;
- und haben die „jungen Herrn“ genauso ne Chance wie alle anderen Menschen gleich welchen Alters nach Tibet zu fahren;
- und Sauerstoff werden wir neben medizinisch ausgebildetem Mitfahrern eh mit haben,

@Florian (Schlappohr ???)
Da sind drei Autos ziemlich dreckig geworden und jetzt die ganze Aufregung ?
Ich würd mal sagen: sauber machen !
Sind sie auch schon.
Und wirklich Schaden genommen haben sie auch nicht. Aber die jungen Fahrer sind erheblich sicherer im Umgang mit den Fahrzeugen geworden. Und genau das war auch das Ziel !
Und was soll ich sagen ?
Ziel erreicht !

Im übrigen: Es steckt „NATÜRLICH“ kein Reiseveranstalter dahinter, sondern ein Verein, der in der Schweiz gegründet wurde, um die Orga zur Reise zu bauen. Diese Reise ist NICHT buchbar gewesen, KEINE weitere in Planung.
Es handelt sich NICHT um reiche Kinder, sondern um einen deutsch/chinesischen Unternehmer, der ne Crew für die Überführungsfahrt auf PRIVATER Basis gesucht hat. Seine Wahl fiel auf junge Menschen. Ein Problem damit ? Alle Teilnehmer entrichten einen überschaubaren Unkostenbeitrag, Profit wird keiner gemacht.

Ich bin NICHT angestellt, sondern ein begeisterter Mitfahrer. Und obs mit ner Reportage überhaupt was wird, ist MEIN Risiko.
Meine Güte was bist du mit deinen Schlussfolgerungen schnell.
Fragen vor Lospoltern hätte helfen können.

@Sven
Danke für den Abdruck des Fahrplans.
Die Betonung liegt auf „Plan“ Wart’s doch ab was draus wird. Dann sehen wir weiter.
Mit den Defendern kanns tatsächlich noch Ärger geben, oder auch nicht.
Auch hier hilft abwarten.
Falls übrigens etwas in der Glotze läuft was dir nicht passt, Abschalten soll helfen, und die anderen wirst du doch nicht bevormunden wollen, oder ?

Als „Unfug“ würde ich das Vorhaben auch nicht bezeichnen, eher als eine tolle Reise, die genauso auch schon viele erlebt haben, und erleben wollen. Ich bin jedenfalls dabei.
Für mich ist es der Auftakt zu einer Reise ohne Zeitlimit und „open end“. Da werd ich doch „mal schnell nach Lhasa“ mitfahren können. Schliesslich bin ich auch gespannt, wie die Truppe sich so halten wird. Ein Abenteuer der besonderen Art. Meine Meinung.

Also,
nicht verzagen, Günther fragen,
und bitte nicht selbst spekulieren.
Das ist der Tastenmühe nicht wert.

Aufrichtige Grüsse
Günther

[Schlappohr]

Hallo Günther,

schön dass Du Stellung nimmst. Mir ist nachwievor Vieles nicht so ganz schlüssig, aber Erbsenzählen und Kleindiskussionen brauchen wir uns ja nun wirklich nicht antun.

Wenn Du nochmal nachliest, mache ich Dir sogar gezielt keine Vorwürfe bzw. halte Dich raus denn ich will Dir nicht auf die Füsse treten. Es geht mir und den anderen eher um diese Art des Rasereisens, bei dem es ums Kilometerfressen geht und leider nicht genug Zeit fürs Aufnehmen und Aufsaugen. (siehe Zitat rout9669 und Reiseplan)
Nachdem Dein Gelber vom Konzept und der Philosophie her auch für langsames Reisen ausgelegt ist, und Du ja auch von einer reise ohne Zeitlimit sprichst bin ich mir sicher, dass Du sehr gut verstehst was ich meine.

Das xdream-travel keine zukünftigen Reisen planen und vermarkten wird glaube ich Dir jetzt mal und hoffe dass wir nicht irgendwann wie schon gehabt eines Besseren belehrt werden Bis dahin entschuldige ich mich mal für diese vorschnelle Vermutung.

Ich bin mir sicher dass sich die anderen auch noch mal melden werden, denn gerade das angeregte aber respektvolle "Streiten" bringt uns ja alle auch irgendwie in unserer Sicht der Dinge weiter.

Herzliche und respektvolle Grüße
Florian

[Sven]

@Sven
Danke für den Abdruck des Fahrplans.

Das war Florian ... ich hätte mich da nicht hingesetzt und lange recheriert.

Falls übrigens etwas in der Glotze läuft was dir nicht passt, Abschalten soll helfen, und die anderen wirst du doch nicht bevormunden wollen, oder ?

Ich tu mir die Glotze schon lange nicht mehr an, aber ich beobachte den gesellschaftlichen Verfall um mich herum mit Sorge. Anstatt zu reisen glotzt man inzinierte Reiseberichte, anstatt selbst zu leben schaut man anderen bei Big Brother beim leben zu, anstatt sich mit Leuten zusammenzusetzten schaut man anderen beim talken zu ... viele Leute leben nicht mehr, sie schauen nur noch zu. Literaturempfehlung: der Zeitscanner aus "der seltene Vogel" von Gaarder.

Als „Unfug“ würde ich das Vorhaben auch nicht bezeichnen, eher als eine tolle Reise, die genauso auch schon viele erlebt haben, und erleben wollen. Ich bin jedenfalls dabei.

Das ist nicht reisen, sondern rasen. Was ist toll daran auf einer vollen Hauptstraße nach China zu düsen. Immerhin, die russischen Bullen werden sich freuen, die lieben westliche Grünhörner in Eile und werden kräftig kassieren. Und danach gibts dann tolle Räubergeschichten von wegen Korruption und so, diese Geschichten hören sich ja auch immer ganz abendteuerlich und heldenhaft an ... und wenn ich dann mal wieder vorbei komme, dann kapieren die Bullen immer nicht, dass nicht jeder so doof ist und zahlt.

Ich bin halt altmodisch, früher hat man erst eine Reise gemacht, und dann darüber berichtet, und so finde ich das auch richtig. Heute gibts erst eine Website, überall Ankündigungen, einen überergeizigen Plan, der von vorn herein Stress und Chaos erwarten läßt, und diese dann eintretenden "Grenzsituationen" werden dann der Welt per Blog, Bericht und Buch untergejubelt. Relaxt reisen ist wohl einfach nicht mehr in und das ärgerliche ist, diesen wichtigtuerischen Laberreisenden kann man einfach nicht mehr entkommen.

Wie gesagt, natürlich darf jeder machen was er will, aber als Einzelreisender darf man dann immer die Eindrücke, die solche unerfahrene Rasenden bei Volk, Bullen und Zoll hinterlassen, ausbaden, und das nervt gewaltig.

Grüße
sven

[guenni]

Ach Sven.
Hättest du doch mal wirklich einfach ein bisschen gelesen, bevor zu palaverst.
http://www.guenthersleben.de

Ich bin letztes Jahr in vier Monaten durch 18 Länder gereist, in Ukraine, Russland und weiter im Osten rund 30x der versuchten Korruption ausgesetzt gewesen, Hab zwischen 10 Minuten und 18 Stunden (!) gebraucht, um OHNE einen Cent zu bezahlen (und zwar ausnahmslos) weiterfahren zu dürfen.
Die Gesamtforderungen beliefen sich auf viele tausend Euro. Allein an der Grenze Polen/Ukraine wollten sie 500 Euro cash haben.
Bekommen haben sie nix. Aber es hat halt gedauert.
Dabei hab ich genau an die gedacht, die hinter mir unterwegs sind, und selbst wenn du es wärst. Und natürlich an meine eigene Reisekasse.

Altmodisch ?
Ist doch nicht schlimm, wenn du den alten Zeiten nachsiehst. Aber verzichtest du deswegen auf CD-Player, LCD-Display, und Zentralheizung?
Na siehste. Nimmt sich halt jeder aus dem breiten Angebot was er möchte.
Ich biete nur kleine Eindrücke von meinen Reisen an, und gebe die Möglichkeit schon das „Präludium“ mitzuerleben. Ganz ähnlich wie bei Wagner und Mozart.
Und die sind bestimmt ganz schön altmodisch.
Wer’s mitverfolgen will schaltet ein, die anderen bitte bitte nicht !

WIR sind hier alle irgendwie NICHT der Mainstream.
Und ausserhalb des Fahrwassers sich zu bewegen ist eben schwieriger und mühsamer. Das wird immer so bleiben.
Aber WIR wollen es doch so.
Und wenn ALLE plötzlich so wären wie WIR,
dann wären WIR doch auch glatt wieder ANDERS, oder?
Also was solls ?????

Eben ganz im deinem Sinne:
lieber Rasen und etwas eingeschränkter wahrnehmen,
als die Playstation in der häuslichen Bude einschalten.
Ich freu mich über die jungen Herren, und über ihren Tatendurst ausserhalb von Handyreichweiten.
Und wenn durch diese Reise der ein oder andere den Spass am weltweit-Reisen entdeckt, dann berichten sie vielleicht später mal genau hier, und haben schon sehr früh damit angefangen.
Geb’ ihnen eine Chance und gute Wünsche. Danke.

tolerante Grüsse
von Günther

PS: „Bullen“ sind Polizisten, die überwiegend ihren Job machen;
das www wird vorzugsweise auch „geglotzt“;
„unterjubeln“ geht schon mal gar nicht, da wird vom User der Vorsatz des sehen/lesen wollens nötig;
und ein „Unerfahrener“ muss seine erste Reise machen um „erfahren“ zu werden.

[4doggies]

Tja da melde ich mich auch noch mal,

immerhin habe ich ja auch gelästert.

@ guenni:
Ich kann mir über die Dauer, Route, etc. keinerlei Urteil bilden: ich habe noch nie so eine Tour unternommen. Aber ich glaube es wäre vielleicht besser gewesen, wenn Du am Anfang etwas mehr Informationen gegeben hättest.
Es ist eine Wohltat hier ein absolut werbefreies Forum zu haben und es macht halt einfach stutzig, oder misstrauisch, wenn man Filmchen sieht wie junge Menschen ohne Rücksicht auf Material "offroad" fahren "lernen". Alles mit einer Marke und dann in Reih und Glied aufgestellt, als ob die Werbeabteilung dieses Herstellers dazu aufgerufen hat.
Hättest Du vielleicht schon bei den ersten Kommentaren reagiert, wäre das Ganze wohl nicht soweit gegangen und es hätten sich nicht einige von uns gemüsigt gefühlt zu recherchieren:

Und die jungen Herren sind anscheinend Kinder reicher Eltern.

Ganz so von der Hand zu weisen ist das ja nicht!

Es handelt sich NICHT um reiche Kinder, sondern um einen deutsch/chinesischen Unternehmer, der ne Crew für die Überführungsfahrt auf PRIVATER Basis gesucht hat

Naja, einer der jungen Mitfahrer ist ein Denis G. und dessen Vater ist kurioserweise ein deutsch/chinesischer Unternehmer, der seit 1996 in China Spielwaren herstellt!?
Dieser Dennis schreibt auch die Kommentare bei xDream-Travel und wenn man sich die Seiten anschaut, könnte man schon meinen das sei ein Reiseveranstalter.
Aber wie dem auch sei, ich finde, wenn man Kommentare schreibt, sollte man auch bei der Wahrheit bleiben. Ist ja nichts schlimmes dabei, wenn ein Vater so etwas, aus welchen Gründen auch immer, sponsort.

Was ich aber in den letzten Kommentaren von dir bedenklich finde, ist, dass Du anfängst persönlich zu werden:

Ach Sven. Hättest du doch mal wirklich einfach ein bisschen gelesen, bevor zu palaverst.
Dabei hab ich genau an die gedacht, die hinter mir unterwegs sind, und selbst wenn du es wärst.

Kritik und Ironie ist teilweise nicht einfach zu akzeptieren, aber es sollte sich trotz Allem immer auf der sachlichen Ebene bewegen.

Ich wills jetzt einfach mal dabei belassen und nicht weiter Öl ins Feuer werfen.

Viele Grüße
Hans-Jürgen

[Sven]

Ach Sven.
Hättest du doch mal wirklich einfach ein bisschen gelesen, bevor zu palaverst.
http://www.guenthersleben.de

Das Problem ist eher, dass ich nicht nur das, sondern manches gelesen habe, was andere Reisende, die dir auf deiner Reise begegnet sind, über dich schreiben. Dies hinterlies bei mir einen etwas seltsamen Eindruck, allerdings finde ich gerade die Stelle in den Weiten des www nicht mehr.

Grüße
sven

[Schlappohr]

Hallo Sven,
damit diese Diskussion nicht völlig Faktenlos wird - kannst Du bitte im www nach Deinen Quellenangaben suchen und Deine Andeutungen belegen, bzw. sowas Zwischenmenschliches mit Günni vielleicht erst mal via pn klären?
Danke und Grüße
Florian

[Sven]

Tja, das ist halt die Kehrseite des neumodischen ... auch andere Reisende bloggen spontan ihre Gedanken, was sie in einem abschliesenden Reisebericht sicher nicht erwähnt hätten. Auch wir fanden uns nach unserer Reise ohne Wissen und Zustimmung in einem Blog verewigt.

Nein, ich habs nicht wieder gefunden, Günni dürfte es schneller finden, er weis eher, mit welchen Bloggern er unterwegs zusammengeroffen ist. Dass Nichtdickschiffler und Dickschiffler gegeneinander frozeln ist ja nichts neues, darum gings in dem Bericht.

Aber sollen sie ihre Lhasareise nun in Ruhe geniesen, dann schauen wir mal auf den Bericht, wäre schön, wenn er so interessant und informativ wäre wie der folgende von Reinhart Mazur über seine Lhasareise 2009:
http://www.tlc-exped.net/R29Ber.html

Grüße
sven