Querlenkerwechsel L040
Querlenkerwechsel L040
Frohe Festtage euch Allen.
Ich bin gerade dabei bei meinem L040 auf die Querlenker vom V20 umzurüsten. Leider hänge ich seit Stunden daran fest, das Traggelenk aus dem Achsschenkel zu bekommen. Ich hab auch leider nur eine universelle Gabel für Spurstangenköpfe und Traggelenke, die musste ich schon oft wieder richten, weil es die immer verbiegt.
Egal was ich mache, oder ob ich sogar Hebel ansetze, es passiert rein gar nichts. Nicht mal wenn ich den Heißluftfön für 5min draufhalte.
Was gibt es noch für Möglichkeiten?
Gruß Justin
Ich bin gerade dabei bei meinem L040 auf die Querlenker vom V20 umzurüsten. Leider hänge ich seit Stunden daran fest, das Traggelenk aus dem Achsschenkel zu bekommen. Ich hab auch leider nur eine universelle Gabel für Spurstangenköpfe und Traggelenke, die musste ich schon oft wieder richten, weil es die immer verbiegt.
Egal was ich mache, oder ob ich sogar Hebel ansetze, es passiert rein gar nichts. Nicht mal wenn ich den Heißluftfön für 5min draufhalte.
Was gibt es noch für Möglichkeiten?
Gruß Justin
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Justin,Jero V6 hat geschrieben:Frohe Festtage euch Allen.
Ich hab auch leider nur eine universelle Gabel für Spurstangenköpfe und Traggelenke, die musste ich schon oft wieder richten, weil es die immer verbiegt.
Was gibt es noch für Möglichkeiten?
Gruß Justin
das klingt nach einem Wunsch an den Weihnachtsmann:
https://www.hazet-freak.de/index.php?se ... rchSubmit=
Schade, daß wir jetzt 1 Jahr auf die Fortsetzung warten müssen.
Die vorhandene Gabel taugt vielleicht noch für den Sonntagsbraten.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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Beda
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Re: Querlenkerwechsel L040
Servus Justin,Jero V6 hat geschrieben:...Ich hab auch leider nur eine universelle Gabel für Spurstangenköpfe und Traggelenke, die musste ich schon oft wieder richten, weil es die immer verbiegt...Egal was ich mache, oder ob ich sogar Hebel ansetze, es passiert rein gar nichts. Nicht mal wenn ich den Heißluftfön für 5min draufhalte...
auf solch eine Gabel schlägt man nur hinten drauf, sprich gerade Krafteinleitung in die Gabelzinken.
Hinten am Hebel auf und ab, da hast du viel zu wenig Kraft, selbst mit einer Meterverlängerung.
Ich hab mir auch schon mal die Zähne ausgebissen, beim Versuch das Gelenk zerstörungsfrei zu lösen.
Ich habs dann drin gelassen und zum LagerBremsscheibenwechsel nur das untere Gelenk abgeschraubt.
Bei deiner Aktion mußt du vermutlich mit dem Schweißbrenner ran, selbst ein guter Propangasbrenner ist da überfordert, ein Fön ist da sicher viel zu mickrig.
Gruß
OffRoad-Ranger
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Re: Querlenkerwechsel L040
Frohe Weihnachten !
ich habe mit diesem Abzieher
Quelle: www.hazet.de
gute Erfahrungen gemacht. Gibt es in drei Größen, 1779-3 ist eigentlich schon für LKW, aber sehr gut für unsere Geländewagen geeignet.
Richtig vorgespannt reicht meist ein gezielter Schlag mit dem 2kg Kupferhammer auf die Aufnahme des Querlenkers um die Verbindung ohne Wärmen zu lösen.
Sicherheitshalber ist es ratsam den immerhin 2,5kg schweren Abzieher mit einem Tau oder Kabelbinder gegen Umherfliegen zu sichern.
Billige Fernost Kopien überleben den ersten Löseversuch meist nicht.
Viele Grüße
Peter
ich habe mit diesem Abzieher
Quelle: www.hazet.de
gute Erfahrungen gemacht. Gibt es in drei Größen, 1779-3 ist eigentlich schon für LKW, aber sehr gut für unsere Geländewagen geeignet.
Richtig vorgespannt reicht meist ein gezielter Schlag mit dem 2kg Kupferhammer auf die Aufnahme des Querlenkers um die Verbindung ohne Wärmen zu lösen.
Sicherheitshalber ist es ratsam den immerhin 2,5kg schweren Abzieher mit einem Tau oder Kabelbinder gegen Umherfliegen zu sichern.
Billige Fernost Kopien überleben den ersten Löseversuch meist nicht.
Viele Grüße
Peter
Zuletzt geändert von pcasterix am 25.12.2018 - 14:59, insgesamt 1-mal geändert.
Pajero V60 Classic Bj. 05 auf 285/75R 16 im Erstbesitz ; Samurai Cabrio ( Allradkermit ) auf 235/75R 15 Bj. 87 mit H Kennzeichen ; Geländewohnwagen Eriba Offroadpuck auf 215/75R 15 Bj. 87 ( Umbau 2012 )
Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo,
Zur Not bleibt mir wohl nichts anderes über als den erreichbaren Bolzen mit der Flex abzuschneiden und den Rest mit der Presse aus dem Achsschenkel zu pressen.
Schweißbrenner habe ich leider nicht.
Mir wurde aber noch eine Schlagbohrmaschine empfohlen, ich glaube die hätte ich sogar hier.
@Peter, ja, so ein Abdrücker ist auch im WHB abgebildet, aber an so einen komme ich über die Feiertage leider nicht. Ich selbst wollte mir den schon kaufen, jetzt wird es wohl zeit dafür.
Gruß Justin
Genau das habe ich schon versucht. Ich habe mit einem dementsprechenenden Hammer die Gabel so stark da rein geschlagen, dass sie quasi am Anschlag war und die Zähne sich verbogen. Den Querlenker hebt es dabei auch leicht an, aber ich denke dass das Traggelenk nun einfach hinüber ist.OffRoad-Ranger hat geschrieben: Servus Justin,
auf solch eine Gabel schlägt man nur hinten drauf, sprich gerade Krafteinleitung in die Gabelzinken.
Hinten am Hebel auf und ab, da hast du viel zu wenig Kraft, selbst mit einer Meterverlängerung.
Ich hab mir auch schon mal die Zähne ausgebissen, beim Versuch das Gelenk zerstörungsfrei zu lösen.
Ich habs dann drin gelassen und zum LagerBremsscheibenwechsel nur das untere Gelenk abgeschraubt.
Bei deiner Aktion mußt du vermutlich mit dem Schweißbrenner ran, selbst ein guter Propangasbrenner ist da überfordert, ein Fön ist da sicher viel zu mickrig.
Zur Not bleibt mir wohl nichts anderes über als den erreichbaren Bolzen mit der Flex abzuschneiden und den Rest mit der Presse aus dem Achsschenkel zu pressen.
Schweißbrenner habe ich leider nicht.
Mir wurde aber noch eine Schlagbohrmaschine empfohlen, ich glaube die hätte ich sogar hier.
@Peter, ja, so ein Abdrücker ist auch im WHB abgebildet, aber an so einen komme ich über die Feiertage leider nicht. Ich selbst wollte mir den schon kaufen, jetzt wird es wohl zeit dafür.
Gruß Justin
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Justin,
diese Gabeln sind nicht dafür gedacht, zerstörungsfrei zu arbeiten.
Nach deren Einsatz ist das Gelenk immer hinüber.
diese Gabeln sind nicht dafür gedacht, zerstörungsfrei zu arbeiten.
Nach deren Einsatz ist das Gelenk immer hinüber.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
Beda
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Beda
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Beda,
ja habe ich schon bemerkt. Trotzdem habe ich es geschafft. Mit einem Vorschlaghammer und der Gabel.
Nun das nächste Problem, ich bekomme den Querlenker nicht heraus. Laut Mitsubishi muss man die Karosse anheben, aber das muss doch auch so gehen. So viel fehlt nicht.
Gruß Justin
ja habe ich schon bemerkt. Trotzdem habe ich es geschafft. Mit einem Vorschlaghammer und der Gabel.
Nun das nächste Problem, ich bekomme den Querlenker nicht heraus. Laut Mitsubishi muss man die Karosse anheben, aber das muss doch auch so gehen. So viel fehlt nicht.
Gruß Justin
Pajero V20 3000 V6 American Dream, Pajero L040 Magnum 3000 V6, L200 K74T Liberty & Grand Cherokee 5,2L V8
Re: Querlenkerwechsel L040
Moin
Hast du mal ein Bild zum "mitgrübeln?.
Wo ist denn zu wenig Platz, wo klemmt es, was ist schon abgebaut?
Gruß Mario
Hast du mal ein Bild zum "mitgrübeln?.
Wo ist denn zu wenig Platz, wo klemmt es, was ist schon abgebaut?
Gruß Mario
Galloper 2.5 Exceed
Re: Querlenkerwechsel L040
Hi Mario,
Hier wäre das Problem. Der Platz zwischen Karosse und Rahmen ist zu eng. Viel fehlt aber nicht. Ich habe auch schon probiert den Querlenker in den Motorraum zu schieben, funktioniert so sogar besser, aber es hängt am Traggelenk. Ich könnte, um ihn nach vorn zu entfernen, viel von dem Blech umbiegen bzw. wegschneiden, aber da fühle ich mich nicht wohl. Ich sag mal so, umbiegen geht ja, aber ob das reicht bezweifle ich.
Die V20 Querlenker müssten eben auch wieder rein, die würden übrigens soweit passen. Mal schauen, ob ich da noch zusätzlich Beilagscheiben einsetzen muss, hab ich bereits alles brandneu und original Mitsubishi hier.
Hat die Querlenker jemand beim L040 oder Galloper schon ausgebaut? Ich kann mir schlecht vorstellen, dass ich unbedingt die Karosserie anheben muss.
Gruß Justin, hätte sich dann auch gleich PU Rohre für einen Bodylift anfertigen können
Hier wäre das Problem. Der Platz zwischen Karosse und Rahmen ist zu eng. Viel fehlt aber nicht. Ich habe auch schon probiert den Querlenker in den Motorraum zu schieben, funktioniert so sogar besser, aber es hängt am Traggelenk. Ich könnte, um ihn nach vorn zu entfernen, viel von dem Blech umbiegen bzw. wegschneiden, aber da fühle ich mich nicht wohl. Ich sag mal so, umbiegen geht ja, aber ob das reicht bezweifle ich.
Die V20 Querlenker müssten eben auch wieder rein, die würden übrigens soweit passen. Mal schauen, ob ich da noch zusätzlich Beilagscheiben einsetzen muss, hab ich bereits alles brandneu und original Mitsubishi hier.
Hat die Querlenker jemand beim L040 oder Galloper schon ausgebaut? Ich kann mir schlecht vorstellen, dass ich unbedingt die Karosserie anheben muss.
Gruß Justin, hätte sich dann auch gleich PU Rohre für einen Bodylift anfertigen können
Pajero V20 3000 V6 American Dream, Pajero L040 Magnum 3000 V6, L200 K74T Liberty & Grand Cherokee 5,2L V8
Re: Querlenkerwechsel L040
Moin
Im WHB Galloper steht, man soll die Welle des Querlenkers rausnehmen.
Nur wenn das nicht geht soll man die Karosse um 5mm anheben.
Kannst du die Welle ggf. durchtrennen?
Gruß Mario
Im WHB Galloper steht, man soll die Welle des Querlenkers rausnehmen.
Nur wenn das nicht geht soll man die Karosse um 5mm anheben.
Kannst du die Welle ggf. durchtrennen?
Gruß Mario
Galloper 2.5 Exceed
Re: Querlenkerwechsel L040
Hi Mario,
nur 5mm? Das sollte ja sogar gehen, wenn ich die zwei vorderen Befestigungen auf der linken Seite löse und dann anhebe.
Die Welle kann ich zwar rausnehmen, oder durchtrennen, aber beim V20 Querlenker ist die Welle eingepresst.
Mensch, das läuft wieder super zu den Feiertagen.
Gruß Justin
nur 5mm? Das sollte ja sogar gehen, wenn ich die zwei vorderen Befestigungen auf der linken Seite löse und dann anhebe.
Die Welle kann ich zwar rausnehmen, oder durchtrennen, aber beim V20 Querlenker ist die Welle eingepresst.
Mensch, das läuft wieder super zu den Feiertagen.
Gruß Justin
Pajero V20 3000 V6 American Dream, Pajero L040 Magnum 3000 V6, L200 K74T Liberty & Grand Cherokee 5,2L V8
Re: Querlenkerwechsel L040
Moin
Dann würde ich die Welle jetzt rausziehen
und beim Einbau des V20 Teils nochmal überlegen.
Manchmal geht das von der einen Richtung besser als in die andere.
Und naja, ist ja auch nicht die leichteste Arbeit an einem 27 Jahre altem Auto.
Du machst das schon.
Gruß Mario
Dann würde ich die Welle jetzt rausziehen
und beim Einbau des V20 Teils nochmal überlegen.
Manchmal geht das von der einen Richtung besser als in die andere.
Und naja, ist ja auch nicht die leichteste Arbeit an einem 27 Jahre altem Auto.
Du machst das schon.
Gruß Mario
Galloper 2.5 Exceed
Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo,
so, habs hinbekommen. Es hat genügt das eine Blech umzubiegen, dann ging er mit etwas verwinden und drehen nach vorn heraus.
Da die V20 Querlenker ein Stück länger sind, muss ich morgen noch den Sturz korrigieren. Ich habe mir zum Glück letztens original Mitsubishi Beilagscheiben gekauft, die es für einen kleinen 10er in den Kleinanzeigen gab. Die Nachlaufeinstellung bei den V20 Lenkern ist aber etwas anders als bei denen vom L040, da müsste ich das Rad morgen wieder gerade bekommen.
Leider sind die Stoßdämpfer nun zu kurz. Fürs erste müssen zwei dicke Unterlegscheiben herhalten, aber auf Dauer soll es schon ordentlich funktionieren. Mal sehen was Bilstein USA so im Programm hat. Aber der gewonnene Ausfederweg von einem Zoll ist schon zufriedenstellend und das nur mit einem Ball Joint Flip.
Morgen kommt noch die Sturzeinstellung und die rechte Seite, anschließend Bremsen entlüften. Mal sehen, ob ich alles schaffe.
Gruß Justin
so, habs hinbekommen. Es hat genügt das eine Blech umzubiegen, dann ging er mit etwas verwinden und drehen nach vorn heraus.
Da die V20 Querlenker ein Stück länger sind, muss ich morgen noch den Sturz korrigieren. Ich habe mir zum Glück letztens original Mitsubishi Beilagscheiben gekauft, die es für einen kleinen 10er in den Kleinanzeigen gab. Die Nachlaufeinstellung bei den V20 Lenkern ist aber etwas anders als bei denen vom L040, da müsste ich das Rad morgen wieder gerade bekommen.
Leider sind die Stoßdämpfer nun zu kurz. Fürs erste müssen zwei dicke Unterlegscheiben herhalten, aber auf Dauer soll es schon ordentlich funktionieren. Mal sehen was Bilstein USA so im Programm hat. Aber der gewonnene Ausfederweg von einem Zoll ist schon zufriedenstellend und das nur mit einem Ball Joint Flip.
Morgen kommt noch die Sturzeinstellung und die rechte Seite, anschließend Bremsen entlüften. Mal sehen, ob ich alles schaffe.
Gruß Justin
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Re: Querlenkerwechsel L040
Moin
Super.
Klingt spannend mit dem Ausfederweg.
Hast du vorher /nacher Bilder von der Achse?
Und welche Winkel sind nun anders, dass der Stoßdämpfer zu kurz ist?
Passen denn die Dämpfer vom V20?
Gruß Mario
Super.
Klingt spannend mit dem Ausfederweg.
Hast du vorher /nacher Bilder von der Achse?
Und welche Winkel sind nun anders, dass der Stoßdämpfer zu kurz ist?
Passen denn die Dämpfer vom V20?
Gruß Mario
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hej,
Um wie viel ist der Stoßdämpfer zu kurz?
Bei meinem K74T waren die Serien, OME und Monroe Dämpfer auch gut einen Zentimeter zu kurz.
Ich habe das Problem durch Unterlegen einer Mutter und halbieren der Gummidicken der oberen Aufnahmen gelöst.
Einzig mein jetziger KONI-Dämpfer war lang genug und zudem auch der mit dem besten Fahrgefühl. --meine Empfehlung--
Um wie viel ist der Stoßdämpfer zu kurz?
Bei meinem K74T waren die Serien, OME und Monroe Dämpfer auch gut einen Zentimeter zu kurz.
Ich habe das Problem durch Unterlegen einer Mutter und halbieren der Gummidicken der oberen Aufnahmen gelöst.
Einzig mein jetziger KONI-Dämpfer war lang genug und zudem auch der mit dem besten Fahrgefühl. --meine Empfehlung--
Gruß
OffRoad-Ranger
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo,
ich schätze mal der Stoßdämpfer ist um gute 2,5cm zu kurz. Jetzt federt er ja links mehr aus wie rechts.
Aktuell sind bereits die Trailmasterstoßdämpfer aus dem V20 drin. Denen habe ich ja nur noch die PIN Aufnahme vom L040 verpasst.
Mir fällt aber eben auf, da ich auf Trailmaster nach den Stoßdämpferlängen geschaut habe, dass die L040 Stoßdämpfer 5cm mehr Ausfederweg haben.
Derzeit sind auch zwei dicke Unterlegscheiben drunter, da habe ich mich nämlich an OffRoad-Rangers Beitrag erinnert.
Koni sind was feines. In den USA gibt es für die Monteros die Bilstein 5100, das wäre auch noch eine Überlegung. Meine vorderen Trailmaster haben auch ganz schön nachgelassen, in der kurzen Zeit.
Gruß Justin
ich schätze mal der Stoßdämpfer ist um gute 2,5cm zu kurz. Jetzt federt er ja links mehr aus wie rechts.
Aktuell sind bereits die Trailmasterstoßdämpfer aus dem V20 drin. Denen habe ich ja nur noch die PIN Aufnahme vom L040 verpasst.
Mir fällt aber eben auf, da ich auf Trailmaster nach den Stoßdämpferlängen geschaut habe, dass die L040 Stoßdämpfer 5cm mehr Ausfederweg haben.
Derzeit sind auch zwei dicke Unterlegscheiben drunter, da habe ich mich nämlich an OffRoad-Rangers Beitrag erinnert.
Koni sind was feines. In den USA gibt es für die Monteros die Bilstein 5100, das wäre auch noch eine Überlegung. Meine vorderen Trailmaster haben auch ganz schön nachgelassen, in der kurzen Zeit.
Gruß Justin
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Justin,
kannst Du einem Ahnungslosen mal erklären, was das ganze soll?
Wo ist der Unterschied zu gekürzten Anschlägen?
Was sagen die Wellen dazu?
Hier noch etwas Lesestoff: viewtopic.php?f=36&t=11178
Längere obere Querlenker beeinflussen beim Einfedern mindestens den Spurfehlwinkel und den Sturz.
kannst Du einem Ahnungslosen mal erklären, was das ganze soll?
Wo ist der Unterschied zu gekürzten Anschlägen?
Was sagen die Wellen dazu?
Hier noch etwas Lesestoff: viewtopic.php?f=36&t=11178
Längere obere Querlenker beeinflussen beim Einfedern mindestens den Spurfehlwinkel und den Sturz.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Beda,
durch die Höherlegung fehlt es insbesondere am Ausfederweg. Zuletzt fuhr ich mit 5mm Gummiplatten als Anschlag und selbst das war spürbar zu wenig. In dem Fall verbaut man sonst Traggelenkspacer oder macht zumindest eine Umsetzung der Traggelenke unter den Querlenker. Beim L040 ist das leider unmöglich, weil die Traggelenke gepresst sind, beim V20 sind sie geschraubt.
Die Antriebswellen sind noch gerade so in einem haltbaren Winkel. In Zukunft kommt aber ein Achskörper aus dem V20 rein, da liegen die Aufnahmen höher, was den Achskörper etwas tiefer legt. Das kommt den Antriebswellen wiederum zugute.
Eine Achsvermessung kommt ohnehin, wenn auch erst im neuen Jahr, weil ich noch neue, innere Spurstangenköpfe benötige.
Die Methode zu mehr Ausfederweg via Tragglenkumsetzung oder Distanzscheiben ist altbewährt und wird schon lang durchgeführt, nicht nur bei Mitsubishis.
Gruß Justin
durch die Höherlegung fehlt es insbesondere am Ausfederweg. Zuletzt fuhr ich mit 5mm Gummiplatten als Anschlag und selbst das war spürbar zu wenig. In dem Fall verbaut man sonst Traggelenkspacer oder macht zumindest eine Umsetzung der Traggelenke unter den Querlenker. Beim L040 ist das leider unmöglich, weil die Traggelenke gepresst sind, beim V20 sind sie geschraubt.
Die Antriebswellen sind noch gerade so in einem haltbaren Winkel. In Zukunft kommt aber ein Achskörper aus dem V20 rein, da liegen die Aufnahmen höher, was den Achskörper etwas tiefer legt. Das kommt den Antriebswellen wiederum zugute.
Eine Achsvermessung kommt ohnehin, wenn auch erst im neuen Jahr, weil ich noch neue, innere Spurstangenköpfe benötige.
Die Methode zu mehr Ausfederweg via Tragglenkumsetzung oder Distanzscheiben ist altbewährt und wird schon lang durchgeführt, nicht nur bei Mitsubishis.
Gruß Justin
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Justin,
hier noch etwas mehr Lesestoff:
https://www.cbcity.de/fahrwerk-geometri ... -ackermann
https://www.cbcity.de/bump-steer-problematik
https://www.4x4travel.org/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=14115&p=169251&hilit=Die+letzten+Tage+Drehst%C3%A4be+ausgebaut+Querlenkern+spielen.#p169251
hier noch etwas mehr Lesestoff:
https://www.cbcity.de/fahrwerk-geometri ... -ackermann
https://www.cbcity.de/bump-steer-problematik
https://www.4x4travel.org/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=14115&p=169251&hilit=Die+letzten+Tage+Drehst%C3%A4be+ausgebaut+Querlenkern+spielen.#p169251
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hallo Justin,Jero V6 hat geschrieben:Hallo Beda,
Die Methode zu mehr Ausfederweg via Tragglenkumsetzung oder Distanzscheiben ist altbewährt und wird schon lang durchgeführt, nicht nur bei Mitsubishis.
Gruß Justin
ein Zufallsfund:
pajeroclub.com.au hat geschrieben: Ball joint flip?
No thanks.
A ball joint flip doesn't make a significant difference to the ground clearance or the CV angles. For any given amount of lift (torsion bar crank), a ball joint flip will restore some of the droop travel. Somebody else alluded to a minor improvement in CV angle by altering the camber; without doing detailed checks I don't know if this is true, but if I had to put money on it, I would bet that it's wrong.
Upsetting the geometry of the upper & lower arms isn't the only issue with this modification. The most significant change is to the relationship between the upper control arm and the tie rods. The factory works hard to ensure the relationship between upper, lower and steering arms is optimised to minimise steering changes as the suspension cycles. A ball joint flip upsets this relationship, and accentuates bump steer - the steering angle of the wheel can change over bumps, and you'll probably find toe-in is changing with body roll.
There will be those who claim there is no change to ride, handling or steering with a ball joint flip, but you'll also find those who claim that a 30mm+ change in scrub radius also has no effect on steering, bearing loads or ball joint wear.
Grüße vom Galloperflüsterer ohne Galloper
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Re: Querlenkerwechsel L040
Hi,
die auf dem Bild gezeigte Stellung des Rades scheint mir jedenfalls eine deutlich erhöhte Standsicherheit des Fahrzeugs zu ergeben. Aber ich bin nur Laie und kann das sicher nicht in allen Konsequenzen einschätzen.
Viel Spaß weiter hin bei den illegalen Basteleien!
Matti
die auf dem Bild gezeigte Stellung des Rades scheint mir jedenfalls eine deutlich erhöhte Standsicherheit des Fahrzeugs zu ergeben. Aber ich bin nur Laie und kann das sicher nicht in allen Konsequenzen einschätzen.
Viel Spaß weiter hin bei den illegalen Basteleien!
Matti
Iveco TurboDaily 40.10 4x4 "Dormobil" 1999 219.000 km. Ich glaube ich muss mal meine Signatur ändern ...
ex oriente lux · cedant tenebræ soli
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