Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Infos für den richtigen Kauf, Anleitungen usw.

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kruste007
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Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Hallo,

ich bin auf den Geschmack gekommen und möchte mir gerne ein 4x4 Fahrzeug kaufen und dieses für Touren durch Europa und letztendlich auch fürs Südliche Afrika nutzen.
( Die Reise nach Afrika soll das Fahrzeug per Schiff erledigen, da mir der Weg zu gefährlich ist )

Eigentlich erfüllt ein Land Rover Defender meine Anforderungen, wenn es da nur nicht die Probleme mit der Zuverlässigkeit geben würde. Ich bin kein großer Fahrzeug Mechaniker und mein letzter Defender (Mietwagen) hatte einen defekten Kühlschlauch und einen Kabelbrand. Das konnte ich vor Ort beheben aber mehr sicher auch nicht.

Die Anforderungen an "meinen" neuen

1) Geländefähig und robust ( Südliches Afrika mit Kalahari z.B.)
2) ich muss drin schlafen können. Dachzelt gut und schön aber bei Kälte ( Island im März ) oder starkem Regen (in der Kalahari) möchte ich doch gerne im Auto übernachten. Ein Klappdach wäre eine gute Alternative.
3) Standheizung muss möglich sein
4) Großer Tank für Gebiete ohne zuverlässige Versorgung
5) Zuverlässig sollte er sein
6) Ladefläche muss mindestens 102 cm breit sein. Ich transportiere oft Bilder, die 100 cm lang sind und die sollten quer passen.
7) Muss für Fahrten in Hannover leider die grüne Plakette haben.
8) Winde sollte sich montieren lassen
9) Ausreichende Wattiefe für Island, Namibia und Co


Meine Auswahl bis jetzt, aber leider hat jedes Fahrzeug seine Knackpunkte

1) Defender > nicht sehr zuverlässig
2) Jeep Wrangler > innen zu schmal
3) Toyota Landcruiser > zu teuer
3) Ssangyong rexxon > kein richtiger Geländewagen und innen nicht hoch genug für den Ausbau
4) IVECO massif > schlechte Ersatzteilversorgung, kaum Werkstätten
5) Nissan Pathfinder > keine Differential Sperre, Probleme mit der Automatik
6) Mercedes G-Klasse > zu teuer und innen zu kurz für ein Bett
7) VW Transporter > nicht wirklich für das Gelände geeignet
8) Land Rover Discovery > es wird von vielen Motorschäden berichtet.



Aktuell spiele ich mit dem Gedanken vom Mitsubishi Pajero V80. Er soll recht zuverlässig sein ist aber innen eventuell etwas zu kurz ( ich bin 185 cm lang ). Er jedoch liegt in meinem Preisrahmen und es gibt gebrauchte Fahrzeuge mit 50 - 70.000 km.
Bei einem Verbrauch von 12 Litern ist der Tank mit 88 Litern jedoch nicht überdimensional bemessen.

Mein Budget liegt zwischen 20 und 30.000 €. Abhängig davon, ob schon eine Standheizung oder weitere notwendige Teile wie Unterbodenschutz, großer Tank, Winde vorhanden sind.
Die Laufleistung sollte auch nicht so hoch sein, da das Fahrzeug in 6-7 Jahre für die Reise in Afrika genutzt werden soll.

Ich freue mich über Eure Anregungen und die Diskussion. Eventuell habe ich ja wichtige Punkte übersehen die Ihr aufdeckt.
Ob es ein Diesel oder Benziner wird ist mir eigentlich egal, jedoch kommt ich mit einem Diesel sicher weiter.

Danke

Gruß Stefan
Zuletzt geändert von kruste007 am 11.01.2021 - 20:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Beda
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

Hallo Stefan,
etwas zum Thema Diesel:
viewtopic.php?f=34&t=16173
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kruste007
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Ja, mit dem Diesel ist das schon so eine Sache aber mit einem Benziner komme ich in Afrika nicht weit.

Alles ungünstig um es mal freundlich auszudrücken

Danke aber für die Rückmeldung

Gruß Stefan
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terriblue
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von terriblue »

Hallo Stefan,

die eierlegende Wollmilchsau wirst auch du nicht finden ...

Mach ein Lastenheft und vergiss, bis du fertig bist,
alles was du schon über mögliche Fahrzeuge
recherchiert hast.

Wenn du konsequent bist, bleiben nur wenige
Modelle/Fabrikate übrig. Du kannst z.B. "leicht
reparabel" und "Umweltzone" in dein Lastenheft
schreiben musst aber alle Kriterien unterschiedlich
hoch bewerten. Wenn diese Liste fertig ist dann
musst du sie "in Stein meißeln" und ein Auto
suchen was passt. Oder, sich dahingehend
modifizieren lässt.

In meinem Beispiel :
Automatik
Starrachsen, min. 2 Sperren
Rahmen, nicht selbsttragend
Diesel, Reichweite
etc
überhaupt nicht erwähnt war Umweltzone, Verbrauch

Zum Schluss hat die 5 Stufenautomatik gegen die
4 Stufenautomatik = G gegen LC, gewonnen. Der
T-Rex war und ist noch etwas zu kostspielig ...

Gruß Arno
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Guten Morgen Arno,


ja es ist nicht einfach und zum Glück drängt die Zeit nicht.

Eigentlich habe ich die Liste auch schon fertig und komme immer wieder beim Defender an.

Ich such halt noch eine Alternative und hoffe, dass ich da noch irgend ein Fahrzeugtyp übersehen habe.


Gruß Stefan
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terriblue
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von terriblue »

Hallo Stefan,

der Defender wäre auch meine erste Wahl gewesen,
mit dem Antrieb aus dem Disco 3 (?) , 2,7 V6 und
7 Stufen ZF ... träum ...
Aber heute fällt ein Defrnder doch auch unter,
viel zu teuer. Oder ?

Die Ünzuverlässigkeit kann man ihm sehr gut
austreiben.

Gruß Arno
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Hallo Arno,

Preis / Leistung stimmt beim Defender sicher nicht aber von Zeit zu Zeit gibt es mal ein paar Fahrzeuge, die ins Beuteschema passen.

Im Nov gab es einen TD5 Bj.2011 mit 70.000 für 30.000 €. Da war schon eine Standheizung eingebaut.

Da ich leider zu unentschlossen war .....

Ich suche weiter :-)

Gruß Stefan
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Beda
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

kruste007 hat geschrieben:Hallo,

Eigentlich erfüllt ein Land Rover Defender meine Anforderungen,........
......., ( ich bin 185 cm lang ).

Danke

Gruß Stefan
Hallo Stefan,
das überrascht mich sehr.
Für mich (1,92m) ist der Defender im Originalzustand schon nach der ersten Sitzprobe raus.
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Hallo Beta,

sorry, hier ging es um die Möglichkeit eine Liegefläche in das Fahrzeug zu bauen.
Das ist eigentlich mein Problem, da viele Ladeflächen einfach zu kurz sind.

(Ich war jetzt gerade 6.000 km mit einen Defender 300 tdi in Namibia unterwegs und es ging ganz gut mit den original Sitzen.)


Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

Hi,
ich kann mich in einen Defender setzen, aber keinen Meter fahren, weil ich beim Kuppeln mit dem Knie zwischen Lenkrad und Tür stecken bleibe.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß 7cm weniger reichen, um sich wohlzufühlen.
Und ich finde es sehr wichtig, sich unterwegs auf Fahrer- und Beifahrersitz gut aufgehoben zu fühlen.
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Beda

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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Hi,

auf dem Fahrersitz war das für mich völlig OK.

Nur zum Fotografieren war das "tiefe" Fenster ungünstig da ich hier sonst meinen Bohnensack ablege.

Ich habe jetzt aber die Info bekommen, dass die Ladefläche beim Pajero 186 cn lang ist wenn die Sitzbank ausgebaut wurde.
Das könnte reichen. Ich muss mich jetzt mal in Hannover umsehen, wo ich einen V80 zur Probe fahren kann.

Danke für Deine Rückmeldung.

Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von MF »

Moin

Arno hat es ja schon gut Zusammengefasst mit dem Technischen.

Und ein Landy ist nie ganz in Ordnung, aber auch nie ganz kaputt.

Ich würde noch den Faktor Innenausbau einbringen.

Wieviel möchtest du täglich Umbauen um das Bett herzurichten?

Wo möchtest du alles verstauen?

Spielt Dachlast und ein stabiler Gepäckträger auch eine Rolle?

Gruß Mario
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Hallo Mario,


Du hast ja recht ;-)

Das spricht alles für den Defender.

Man kann ihn gut innen ausbauen, es gibt viel Zubehör ( z.B. Zusatztank ) ...

Ich glaube, ich muss einen Land Rover mit wenig Kilometern auf der Uhr finden.

Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Borsty »

Moin
Oder eben auch für LC. Auch da findet sich im Netz was das Realitätspreisen entspricht. Ich suchte auch lange. Jedenfalls ist wichtig das nicht viel oder wenigstens zu umgehende Elektronik verbaut ist. Ein normaler Einspritzer würde ich Common Rail auch vorziehen.
Gruss Uwe
BORSTY
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Das stimmt aber da liegt die Laufleistung oft bei > 200.000 km für 30.000 € Plus.

Das ist mir einfach zu viel.

Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Borsty »

Hallöchen
Würde da mal gucken das was um die 200'000 mit realem Preis rumsteht. An der Laufleistung wird es bei den Motoren und der Technik nicht scheitern. Habe auf dem J100 selber 385'000 mit dem aufgeladenen 205 PS Motor. Bei normaler Pflege nach Handbuch geht da noch Einiges und bei den 130 PS sicher noch mehr als bei mir. Nur eben nicht überbezahlen ist meine Meinung. Geduld ist gefragt.
Gruss Uwe
BORSTY
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Matthias »

Hi,

ist denn der Iveco Massif wirklich so ein schlechtes Auto? Er ist ziemlich selten, das stimmt, aber der Motor ist doch bewährt in vielen anderen Ivecos und Platz hat er durch seine Landy-Form sicher genug. Man müsste mal gezielt nach Erfahrungsberichten suchen. Die Angebote bei mobile und so scheinen mir überwiegend günstig.

Schöne Grüße
Matti
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Joe »

Moin,

wie wäre es mit einem Mercedes Sprinter 313 4x4? Ein Platzproblem dürfte es da kaum geben und die Abmaße und Verbrauch sind IMHO noch im Rahmen. Außerdem hätte der ´ne gute Tonne Zuladung :wink:

Ach ja, auch von mir noch ein herzliches Willkommen bei uns :wavey:

Gruß Rolf
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von MF »

Moin
Matthias hat geschrieben:Hi,

ist denn der Iveco Massif wirklich so ein schlechtes Auto?
Soweit ich aus anderen Foren lese ist er gut aber hat ein paar Krankheiten von den Landy's geerbt.

Auch ist Rost ein sehr großes Problem.

Zuletzt kommt noch die Ersatzteilversorgung.
Es sind jetzt wohl schon wichtige Ersatzteile nur nach Monaten Lieferzeit zu bekommen.

Die Iveco Werkstätten können auch nicht viel helfen.

Gruß Mario
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unbemerkt
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von unbemerkt »

Moin Matti,

ich habe keinen ehemaligen Besitzer gefunden, welcher das Fahrzeug wieder kaufen würde....
Schade finde ich das allerdings auch.

mit Grüßen von Kay

PS: Auch hier könnte man die wenigen Nutzerbewertungen aussieben.
Ich brauche keine Uhr. Ich habe Zeit. (ein Berber, als ich ihm meine Uhr feilbot)

in Nutzung: Space Gear PA3W,
in Bearbeitung: Pajero V43W,
in Sammlung: Pajero Sport K96W, L200 Triton RHD, Pajero L141G, GFK-Kompressor-Pajero L042G, Explorer-Kabine
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Joe hat geschrieben:Moin,

wie wäre es mit einem Mercedes Sprinter 313 4x4? Ein Platzproblem dürfte es da kaum geben und die Abmaße und Verbrauch sind IMHO noch im Rahmen. Außerdem hätte der ´ne gute Tonne Zuladung :wink:

Ach ja, auch von mir noch ein herzliches Willkommen bei uns :wavey:

Gruß Rolf
Hallo Rolf,

der Sprinter ist schon riesig aber damit komme ich niemals durch die Kalahari.

Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

unbemerkt hat geschrieben:Moin Matti,

ich habe keinen ehemaligen Besitzer gefunden, welcher das Fahrzeug wieder kaufen würde....
Schade finde ich das allerdings auch.

mit Grüßen von Kay

PS: Auch hier könnte man die wenigen Nutzerbewertungen aussieben.
Hallo Kay,

der massif gefällt mir schon, jedoch habe ich mal eine Zeit lang im Netz nach Erfahrungsberichten gesucht und da waren doch erschreckende Berichte dabei. Gut, oft wird nur in Foren berichtet wenn es Probleme gibt aber die gibt es wohl beim Iveco.

Fast immer wird aber von fehlenden Ersatzteilen und sehr schlechtem Service berichtet. Dann würde ich den Defender vorziehen.

Gruß Stefan
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Matthias
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Matthias »

Hallo Stefan,

kannst ja mal hier stöbern: https://www.insnirgendwo.de/
Die Beiden waren lange mit dem Sprinter in Afrika unterwegs und sind scheinbar überall dort hingekommen, wo sie hin wollten.

Weiter viel Erfolg!
Matti
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

Hallo Stefan,
hast Du mal über ein Fahrzeug mit H-Nummer nachgedacht? So kämst Du in der Regel ohne Plakette aus.

Bild
Es muß ja nicht gleich ein ACMAT sein,obwohl wieso eigentlich nicht?
https://www.leboncoin.fr/utilitaires/1685972377.htm

Etwas vernünftiger:
Bild
http://www.philipp-trucks.de/home.html
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Guten Morgen Beta,

danke für die Vorschläge. Wenn ich diese beiden Fahrzeug meier Freundin für die Fahrt zum Einkaufen gebe, wird sie nicht vor Freude in die Luft springen :lol:

Nein, Spaß beiseite. Ich habe schon einen 23 Jahre alten Wagen in der Garage und das reicht. Ich hätte zudem gerne ein Fahrzeug, bei dem Fahrerkabine und Schlafplatz nicht getrennt voneinander sind.
Sonst würde auch ein Hilux oder Ford Ranger in die engere Auswahl kommen aber das gefällt mir nicht.

Gruß Stefan und ein schönes Wochenende
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

kruste007 hat geschrieben:Guten Morgen Beta,
Morgen Stefan,
bevor sich das festtritt: Beda
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Oh, entschuldige Beda,

das war die automatische Korrektur des MAC :?

Gruß Stefan
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

Hi,
wie wäre es mit Rechtslenkung?

Bild
https://www.gumtree.com/p/vauxhall/x/1382686772
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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von Beda »

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Re: Fahrzeug für Reisen durch Europa und Afrika gesucht.

Beitrag von kruste007 »

Ja, damit ging die ganze Idee eigentlich los. Den Disco4 hatte ich im Auge, da er einen schönen Innenraum zum Ausbauen hat und im Gelände auch gut sein soll.

Aber, es gibt sehr viele Berichte über defekte Motoren und kaputte Turbos, welche zu kompletten Motorschäden führen. Land Rover zeigt sich nicht sehr kulant und einige User berichten vom dritten AT Motor. Kosten weit über 10.000 Euro pro Motor. Es gibt sogar schon Petitionen an Land Rover :cry:

Land Rover zeigt sich wohl in Asien kulanter und tauscht Motoren aber in Europa ist es wohl zum Verzweifeln.

Ich habe vom Disco somit Abstand genommen.

Gruß Stefan
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